Jestes
niezalogowany
ZALOGUJ

 

METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO
  Dyscyplina  
  Status  Wątek zamknięty ogólnodostępny
  Multi-Forum  PKO Poznań Półmaraton
  Wątek założył  Radom (2009-09-08)
  Ostatnio komentował  tir53a (2010-04-03)
  Aktywnosc  Komentowano 485 razy, czytano 2145 razy
  Lokalizacja
 Poznań
  Sponsor watku  
  Podpięte zawody  2 Poznań Półmaraton
  3 Poznań Półmaraton
  10. PKO Poznań Półmaraton
  13. PKO Poznań Półmaraton
  9. PKO Poznań Półmaraton
  11. PKO Poznań Półmaraton
  12.PKO Poznań Pólmaraton
  8 Poznań Półmaraton
  6 Poznań Półmaraton
  7 Poznań Półmaraton
  13. PKO Poznań Półmaraton
  14. PKO Poznań Półmaraton
  4 Poznań Półmaraton
  5 Poznań Półmaraton
Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:    
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  
20  21  22  23  24  25  

POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH



adamus
Mirosław Dyk
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
---


 2009-11-15, 17:47
 
2009-11-15, 17:16 - Martix napisał/-a:

Wypaczasz Adminie wyrażnie moją wypowiedż,ja w nich wyraznie wyczuwam jak i w poprzednich niesłuszną antypatię do mnie.
Nie najeżdżam na Poznaniaków,nie pisałem nic o prawie ich wypowiadania się! Dałem znać tylko,że jak się może wypowiadać ktoś kto mieszka na miejscu i nie rozumie tych co muszą dojechać zza miasta.Nie można myśleć kategoriami:"mi pasuje to innym też!"
Liczbę zgłaszanych w dniu zawodów o takiej randze jak maratony i półmaratony gdzie są zapisy przez internet i mozna wcześniej się zapisać podałem w przybliżeniu.Wiadomo,że na półmaraton gdzie startuje zał€żmy 1500 osób nie przyjedzie tylu ludzi w dniu zawodów się zapisać a zapiszą się by było taniej wcześniej.I z reguły jest to 100,200 osób.To podaję w przybliżeniu,nie opieram się na zadnych statystykach ale wiele się nie mylę.Nie bądzmy drobiazgowi! Co innego z zawodami gdzie nie ma zapisów przez internet,przyjeżdża na krótko przed zawodami 100,200,300 i więcej osób i robi się "młyn"! Tak czy siak te 100,200 osób przed półmaratonem to nie jest to tak ogromna liczba by organizator sobie nie poradził z załatwieniem zapisów i odbioru pakietow startowych w dniu startu dlatego skłonny jestem również napisać że to wynika z lenistwa,nie by zapobiec młynowi z parkowaniem,sztnią bo to i tak jest nieuniknione bo parking i baza socjalna na Malcie zaczyna być za mała! Ja miałem na myśli właśnie m.w. i odbiór pakietu startowego nie tylko wpisowe,a że coś pominąłem to ty Adminie zaraz znalazłeś na mnie "haka" że piszę nie na temat! Sprawa jest oczywista i nie można temu zaprzeczać,że organizator imprez do którego ma wielu zaufanie{też nie zaprzeczam że ma doświadczenie co wskazałeś}i postrzegało go do tej pory jako jeden z najlepszych w kraju nie powinien "wywijać takich numerów" bo sam sobie "podkopuje dołki!". Być może zbyt mocno wzoruje się na startach zagranicznych np. na Berlinie gdzie pakiety odbiera się wyłącznie dzień wcześniej.Ale czy my musimy się we wszystkim wzorować na zachodzie,nie możemy mieć swoich zasad zwłaszcza gdy tak naprawdę nie były złe?
Jak dla mnie chłopie nie rozumiesz nawet swoich postów!! Bo właśnie Twoje zdanie: "Po pierwsze po co zabierasz głos jak jesteś mieszkańcem Poznania{dom albo akademik}" skierowane do Szmajchela odmawia jemu i wszystkim Poznaniakom prawa do głosu w tej dyskusji!!!

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (68 sztuk)


J@rek
Jarek

Ostatnio zalogowany
---


 2009-11-15, 21:00
 
2009-11-15, 16:54 - Magda napisał/-a:

ależ ja się nie wysilałam, dziękuję że troszczysz się o moją kondycję :) i wierz mi, nie było w tym ironii

w linku jest artykuł od którego się zaczęło, gdzie jest dokładnie napisane co, jak i po co. Uważam że to wystarczająca informacja, a odpowiedź na Twoje "dlaczego" to właśnie tłumaczenie... Ja rozumiem różnicę, Ty może po prostu nie doczytałeś.

"skoro to taka męczarnia"
bieganie to też męczarnia. Zasapiesz się, spocisz, później mięśnie bolą, kontuzje... a jednak biegasz. Po co?

O limicie piszesz stwierdzając, że sobie organizatorzy nie radzą. Radzą sobie doskonale z dużo większą frekwencją, patrz maraton. I na pewno poradzą sobie z jeszcze większą. Skąd się biorą limity napisałam specjalnie, żeby ktoś się nad tym zastanowił, zanim napisze znowu jakiegoś kwiatka. To jest kwestia tylko i wyłącznie pieniędzy i troski o organizację na najwyższym poziomie.
Na każdy temat można mieć zdanie odmienne od innych, to oczywiste i nie neguję tego, ale twierdze nie że ten limit to dlatego że sobie nie radzą w moich oczach podpada pod mijanie się z prawdą, oraz jest wyrazem małej ignorancji, o którą Cię nie podejrzewam.
Dziękuję Ci Magdo za wyjaśnienie mi wszystkich okoliczności towarzyszących organizacji biegu oraz wysiłkowi, jaki trzeba ponieść by zorganizować bieg na dobrym poziomie.
Miło było porozmawiać z kompetentną osobą, pozdrawiam Cię serdecznie. A nie dodałem, bardzo podoba mi się zdjęcie w Twoim awatarze :)

  NAPISZ LIST DO AUTORA

 



less
Leszek Sipa

Ostatnio zalogowany
2022-09-05
19:42

 2009-11-15, 21:21
 zmiany regulaminu
zdaje się że kontrowersyjne jest nie wydawanie pakietów w dniu zawodów...zamiast wzrostu frekwencji...bedzie odwrotnie...własnie jestem pierwszym który z zaplanowanego startu w Poznaniu 2010,zrezygnuje...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (33 sztuk)


Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2024-04-05
01:52

 2009-11-15, 22:18
 ...
"Grupa osób, która społecznie 2-3 lata temu bawiła się organizacją biegu i robiła to dla przyjemności teraz siedzi nocami przez 2 miesiące i stara się w pocie czoła równoważyć skromny budżet i namawiając znajomych żeby znowu stali w lesie przez cały dzień pilnując trasy czy nikt nie skraca i podając kubki z wodą. A potem dowiaduja się, że bieg był skandalicznie zorganizowany, bo ten czy ów zawodnik musiał sobie sam wodę do kubeczka przelewać, bo obsługa nie nalewała."

Niestety :( To takie zamknięte koło...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


tir53a

Ostatnio zalogowany
2013-01-21
01:23

 2009-11-16, 11:05
 
2009-11-15, 21:21 - less napisał/-a:

zdaje się że kontrowersyjne jest nie wydawanie pakietów w dniu zawodów...zamiast wzrostu frekwencji...bedzie odwrotnie...własnie jestem pierwszym który z zaplanowanego startu w Poznaniu 2010,zrezygnuje...
LINK: http://picasaweb.google.pl/wojtektir53/WojtekSportII#slideshow/5404384912754985554
Zmiany w regulaminie nie mogą utrudniać odbioru pakietu startowego w dniu zawodów. May możliwość zwrócić się do organizatora z prośbą o wydanie pakietu startowego w dniu zawodów lub drogą kurierską o do ręczenie na podany adres za zaliczeniem. Można upoważnić kolegę lub znajomych.
Natomiast w dniu zawodów organizator wszystkich pracowników obsługi biegu zatrudnia do pracy zabezpieczenia biegu

  NAPISZ LIST DO AUTORA


Tom
Tomasz Banach
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
2023-07-02
18:36

 2009-11-16, 22:39
 
2009-11-15, 21:21 - less napisał/-a:

zdaje się że kontrowersyjne jest nie wydawanie pakietów w dniu zawodów...zamiast wzrostu frekwencji...bedzie odwrotnie...własnie jestem pierwszym który z zaplanowanego startu w Poznaniu 2010,zrezygnuje...
Regulamin można zmienić jeszcze raz. Poczekamy i zobaczymy...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (17 sztuk)


edytaedyta
Edyta Konieczko

Ostatnio zalogowany
2011-03-28
15:16

 2009-11-16, 22:51
 
2009-11-14, 16:20 - Admin napisał/-a:

Martix - jak nie masz nic mądrego do powiedzenia to lepiej powstrzymaj się od wypowiedzi ok...?

Od kiedy to osoby, które mieszkaja w danym mieście w którym organizowany jest maraton mają ZAKAZ wypowiadania się?

Tę cyfrę 10.5% zgłaszających się w dzień zawodów jak rozumiem wymyśliłeś sam prawda? Jak nie masz pojęcia o czym toczy się dyskusja, to nie dyskutuj. Rozmowa toczy się nie o tym, że nowe osoby się zgłąszają, ale o tym, że w dzień zawodów nie będzie można odbierać pakietów startowych. To grubo ponad 50% startujących.

Poznański Maraton od zawsze był papierkiem lakmusowym nowych rozwiązań. Organizatorzy mają olbrzymie doświadczenie i do tej pory wszystkie ich rozwiązania, które wprowadzali jako liderzy, przyjęły się. Tak było z chipami, likwidacją własnych odżywek itd. Wynika to z dalekowzroczności - nie problem zawalić organizację jak nagle przyjedzie 3000 osób na 2 godziny przed startem i mówić głośno, że się nie spodziewaliśmy tego. Trzeba umieć patrzeć perspektywicznie i dostrzegać problemy z wyprzedzeniem.

Rozwiązanie jest mega konktowersyjne, i mnie osobiście też mega zaskoczyło. Gdyby to robił ktoś inny byłbym zdziwiony - ale do organizatorów Poznania mam pełne zaufanie na które zasłużyli wieloletnią organizacją Maratonu Poznańskiego. Jeżeli ktoś do tego zespołu orgów mówi, że mają "klapki na oczach" to jest niepoważny. Oni na organizacji "zjedli zęby" i są jedna z najbardziej doświadczonych ekip w Polsce (nie tylko jeżeli chodzi o biegi, ale o imprezy sportowe w ogóle!) i jeżeli widzą problem w przyjeździe na ostatnie 2 godziny przed startem, to znaczy że problem istnieje i trzeba go rozwiązać a nie chować głowę w piasek na zasadzie JAKOŚ TO BĘDZIE.

Teraz tylko pytanie jak to rozwiązać, aby nie wylać dziecka z kąpielą...

Myślę, że w przyszłym roku czeka nas wiele niemiłych niespodzianek. Pierwsza to znaczące wzrosty opłat startowych za biegi, druga - masowe wprowadzanie przez organizatorów limitów zgłoszeń, trzecia - zamykanie list startowych na wiele dni przed biegiem. Powód - liczba biegaczy wzrasta rok do roku po 30% a sponsorzy nie zgadzają się na zwiększanie kwot umów sponsorskich, więc biegi dla wielu więcej biegaczy trzeba organizować przy tym samym budżecie. Taka jest rzeczywistość i tak się po prostu nie da.
Cham (hebr. חָם Ḥam), – według biblijnej Księgi Rodzaju najmłodszy z 3 synów Noego, przodek ludów Kanaanu i Afryki. Od jego imienia wzięła się nazwa ludu Chamici. Za swoje zachowanie w stosunku do ojca został, wraz z potomstwem, przeklęty przez Noego (stąd chamem określa się człowieka źle wychowanego, gbura, prostaka).źródło wikipedia

  NAPISZ LIST DO AUTORA

 



henry
Henryk Czerniak

Ostatnio zalogowany
2024-04-09
20:41

 2009-11-16, 23:00
 Potrzeba organizatora.
2009-11-15, 22:18 - Arti napisał/-a:

"Grupa osób, która społecznie 2-3 lata temu bawiła się organizacją biegu i robiła to dla przyjemności teraz siedzi nocami przez 2 miesiące i stara się w pocie czoła równoważyć skromny budżet i namawiając znajomych żeby znowu stali w lesie przez cały dzień pilnując trasy czy nikt nie skraca i podając kubki z wodą. A potem dowiaduja się, że bieg był skandalicznie zorganizowany, bo ten czy ów zawodnik musiał sobie sam wodę do kubeczka przelewać, bo obsługa nie nalewała."

Niestety :( To takie zamknięte koło...
Arti ja od początku śledząc poznański maraton a od niedawna pół maraton widzę, że nigdy nie było tam organizatora z prawdziwego zdarzenia nie było fachowca. Dlatego są tak idiotyczne wpadki jak z tym pakietem bo inaczej tego nie mozna nazwać. Co sie tyczy tegorocznego maratonu , z czego się organizatorzy tak cieszą: najwieksza frekwencja , to złożyło sie kilka spraw, głównie najlepszy termin, doskonały dojazd do Poznania, wpisowe nawet w przeddzień biegu takie same i oczywiście losowany samochód to 1000 ludzi więcej. Natomiast wpadek było co niemiara; kompromitujacy wynik zwyciezcy na szybkiej trasie, nie nagradzanie kategori wiekowych, kolejki itp. Myślę, że maraton powinien zatrudnić organizatora profesionalistę, bo dyrektor Rajewski takim nie jest. A co do wolontariuszy to na wszystkich maratonach jakoś się ich nagradza, np. otrzymują bluzy z napisem maraton lub plecaki.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (25 sztuk)


less
Leszek Sipa

Ostatnio zalogowany
2022-09-05
19:42

 2009-11-16, 23:21
 
2009-11-16, 22:39 - Tom napisał/-a:

Regulamin można zmienić jeszcze raz. Poczekamy i zobaczymy...
mam nadzieję...konkurencja,organizatorów jest coraz większa...jest w czym wybierać...czekam na pełen kalendarz...i wybiorę te biegi ...gdzie organizatorom zależy na biegaczach...zwróciłeś uwagę jaki poziom prezentują dyskutanci... swoimi wypowiedziami...lepiej ich nie zaczepiać...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (33 sztuk)


tir53a

Ostatnio zalogowany
2013-01-21
01:23

 2009-11-17, 01:09
 
Zmiany w organizacji na stępują gdy zwiększa się liczba uczestników biegu dla 500 osób można wszystkich zapisać w dniu startu. Natomiast 1000, 2 000................20 000 to jest problem do organizatora. W Berlinie jest wszystko przegotowane wcześniej i niema zapisów w dniu startu.

  NAPISZ LIST DO AUTORA




Ostatnio zalogowany
2023-05-23
21:50

 2009-11-17, 08:51
 
2009-11-17, 01:09 - tir53a napisał/-a:

Zmiany w organizacji na stępują gdy zwiększa się liczba uczestników biegu dla 500 osób można wszystkich zapisać w dniu startu. Natomiast 1000, 2 000................20 000 to jest problem do organizatora. W Berlinie jest wszystko przegotowane wcześniej i niema zapisów w dniu startu.
Chyba nie porównujesz maratonu w Berlinie do półmaratonu w Poznani. Tam startuje ok 40 tyś, a tu ledwie 3 tyś. i już są problemy organizacyjne. Jak regulamin nie zmieni się to rezygnuję, bo dwa razy po 100 km w jedną stronę nie będę jeździł , a nocowanie mnie nie interesuje.: Wiem, że nikt z tego powodu nie będzie płakał :))

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (5 sztuk)


less
Leszek Sipa

Ostatnio zalogowany
2022-09-05
19:42

 2009-11-17, 13:05
 
2009-11-17, 08:51 - cezaryk napisał/-a:

Chyba nie porównujesz maratonu w Berlinie do półmaratonu w Poznani. Tam startuje ok 40 tyś, a tu ledwie 3 tyś. i już są problemy organizacyjne. Jak regulamin nie zmieni się to rezygnuję, bo dwa razy po 100 km w jedną stronę nie będę jeździł , a nocowanie mnie nie interesuje.: Wiem, że nikt z tego powodu nie będzie płakał :))
też mam 100km...i dokładnie to samo myślę...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (33 sztuk)

 



tir53a

Ostatnio zalogowany
2013-01-21
01:23

 2009-11-17, 14:09
 
Rosnąca coraz bardziej na polskich biegach frekwencja powoduje wzrost oczekiwań zawodników oraz wymogów jakie muszą spełnić organizatorzy biegów. Obecne regulaminy, które świetnie się sprawdzały przy organizacji biegu na tysiąc osób powoli przestają zdawać egzamin przy kilku tysiącach jego uczestników. Idąc śladem wielu europejskich biegów oraz by ranga, jakość i dobra organizacja szły w parze z rosnącą frekwencją wprowadzamy zmiany w regulaminie 3 Poznań Półmaraton.
Maraton co roku jest bardziej popularny i więcej biegaczy staje na starcie. Pakiet startowy po winien być doręczony

wcześniej. W dniu startu zawodnik po winien myśleć tylko o biegu

  NAPISZ LIST DO AUTORA


edytaedyta
Edyta Konieczko

Ostatnio zalogowany
2011-03-28
15:16

 2009-11-17, 19:45
 
2009-11-17, 14:09 - tir53a napisał/-a:

Rosnąca coraz bardziej na polskich biegach frekwencja powoduje wzrost oczekiwań zawodników oraz wymogów jakie muszą spełnić organizatorzy biegów. Obecne regulaminy, które świetnie się sprawdzały przy organizacji biegu na tysiąc osób powoli przestają zdawać egzamin przy kilku tysiącach jego uczestników. Idąc śladem wielu europejskich biegów oraz by ranga, jakość i dobra organizacja szły w parze z rosnącą frekwencją wprowadzamy zmiany w regulaminie 3 Poznań Półmaraton.
Maraton co roku jest bardziej popularny i więcej biegaczy staje na starcie. Pakiet startowy po winien być doręczony

wcześniej. W dniu startu zawodnik po winien myśleć tylko o biegu
Z moich obserwacji wynika, choć nie biorę udziału w imprezach, ze organizator w pogoni za frekwencja zapomina o tym, iż musi podołac organizacji. Na wszystkie możliwe sposoby zwieksza sie frekwencje a potem lipa: brakuje pakietów, medali, posiłku, bałagan itp.Obserwowałam kiedyś Maniacka dziesiatkę (wiem zaraz oberwe) wielki szum, walka o 1000 osób i całe szczęście ze tyle wtedy nie było bo przy ponad 700 już sie robił bałagan przy posiłkach, medalach i depozycie. Oczywiście kto na forum śmiał o tym wspomnieć zaraz dostawał baty że sie czepia, ze nie jest tak łatwo zorganizaować bieg na 700 osób. No właśnie a czy musi byc 700? Kto chce bieg zawsze znajdzie.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


tir53a

Ostatnio zalogowany
2013-01-21
01:23

 2009-11-20, 14:55
 
Lista startowa 3 Pół Maratonu

W rejestrze znajdują się wszystkie osoby które wypełniły poprawnie formularz zgłoszeniowy. Numer startowy posiadają osoby które uiściły opłatę startową.

Liczba przyjętych zgłoszeń: 305.

Co dziennie zgłaszają się nowe osoby planujące dobrze przygotować do biegu w nowym roku. Po zimie gdy dzień robi się duszy to z radością idziemy biegać.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


tir53a

Ostatnio zalogowany
2013-01-21
01:23

 2009-11-22, 00:59
 
2009-11-15, 22:18 - Arti napisał/-a:

"Grupa osób, która społecznie 2-3 lata temu bawiła się organizacją biegu i robiła to dla przyjemności teraz siedzi nocami przez 2 miesiące i stara się w pocie czoła równoważyć skromny budżet i namawiając znajomych żeby znowu stali w lesie przez cały dzień pilnując trasy czy nikt nie skraca i podając kubki z wodą. A potem dowiaduja się, że bieg był skandalicznie zorganizowany, bo ten czy ów zawodnik musiał sobie sam wodę do kubeczka przelewać, bo obsługa nie nalewała."

Niestety :( To takie zamknięte koło...
Na starcie i po biegu to nie widać ile jest pracy organizacyjnej przygotowującej do startu

  NAPISZ LIST DO AUTORA


Ja0306
Tomasz Michał Roszkowski

Ostatnio zalogowany
2023-01-20
14:37

 2009-11-22, 12:07
 
Wiecie, jak se pomyślałem o tym 28.03 to tego dnia jest chyba zmiana czasu i z tego powodu może są takie odbiory pakietów.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (1493 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (46 sztuk)

 



szmajchel
Piotr Ksi±żkiewicz
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
2023-09-23
22:21

 2009-11-22, 13:12
 
2009-11-22, 12:07 - Ja0306 napisał/-a:

Wiecie, jak se pomyślałem o tym 28.03 to tego dnia jest chyba zmiana czasu i z tego powodu może są takie odbiory pakietów.
Chyba trafiłeś w sedno...

MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

Dawno się tak nie uśmiałem :D

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (283 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (9 sztuk)


Ja0306
Tomasz Michał Roszkowski

Ostatnio zalogowany
2023-01-20
14:37

 2009-11-22, 17:05
 
2009-11-22, 13:12 - szmajchel napisał/-a:

Chyba trafiłeś w sedno...

MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

Dawno się tak nie uśmiałem :D
A co nie ma, to tez pewnie dlatego że organizator zanim przestawi zegarek zobaczy ze ma czasu o godzinę za mało, będzie przecież w nocy spał.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (1493 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (46 sztuk)


szmajchel
Piotr Ksi±żkiewicz
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
2023-09-23
22:21

 2009-11-22, 18:44
 
2009-11-22, 17:05 - Ja0306 napisał/-a:

A co nie ma, to tez pewnie dlatego że organizator zanim przestawi zegarek zobaczy ze ma czasu o godzinę za mało, będzie przecież w nocy spał.
Dobra, teraz mnie przekonałeś - masz w 100% rację! Rozpracowałeś ich! Jesteś lepszy niż Rutkowski!

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (283 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (9 sztuk)

Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  
20  21  22  23  24  25  


POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH




 Ostatnio zalogowani
orfeusz1
10:01
TomekSz
09:51
crespo9077
09:50
marczy
09:43
kryz
09:35
Nicpoń
09:33
Woytek
09:32
Kazim
09:31
Tyberiusz
09:30
Dariusz Kloskowski
09:20
biegacz54
09:09
mariuszkurlej1968@gmail.c
09:08
BemolMD
09:01
Krzysiek Grajewiak
08:59
tomekdz@poczta.fm
08:51
Szunaj 29
08:49
|    Redakcja     |     Reklama     |     Regulamin     |