|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | | Multi-Forum | Certyfikaty ZŁOTY BIEG | | Wątek założył | Admin (2010-10-19) | | Ostatnio komentował | jmm (2010-11-30) | | Aktywnosc | Komentowano 164 razy, czytano 800 razy | | Lokalizacja | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 |
| Do tego tematu podpięte są newsy:
| | |
|
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2010-10-26, 22:37
2010-10-26, 22:31 - adamus napisał/-a:
Dla mnie natomiast zasady oddawania są jasne i klarowne...
Ja np. nie "zużyłem" wszystkich posiadanych do dyspozycji głosów.
I nie pisz, że tytuły NIC NAM BIEGACZOM NIE MOWIĄ bo ja też jestem biegaczem i nie dałem Ci żadnego prawa do reprezentowania mojego głosu w tej sprawie..... |
| OK. To wytlumacz mi, jak ja mam ocenic 10 biegow, (w trzech bralem udzial) od najlepszego do najgorszego majac 10 glosow i nie mogac oddac wiecej niz dwa glosy na jeden bieg |
| | | | | |
|
2010-10-26, 22:44
2010-10-26, 22:37 - piomay napisał/-a:
OK. To wytlumacz mi, jak ja mam ocenic 10 biegow, (w trzech bralem udzial) od najlepszego do najgorszego majac 10 glosow i nie mogac oddac wiecej niz dwa glosy na jeden bieg |
Nikt nie każe Ci oceniać wszytkich 10 biegów od najlepszego do najgorszego. Ja oddałem swoje głosy na biegi, które wg mnie na to zasługiwały i tyle w tym temacie. |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-10-26, 22:53
2010-10-26, 22:44 - adamus napisał/-a:
Nikt nie każe Ci oceniać wszytkich 10 biegów od najlepszego do najgorszego. Ja oddałem swoje głosy na biegi, które wg mnie na to zasługiwały i tyle w tym temacie. |
| Kazdy z tych TRZECH ! biegow zasluguje na moj glos. Ale jak podzielic 10 glosow na trzy biegi, nie mogac dac wiecej niz 2 glosy na bieg ? |
| | | | | |
|
2010-10-26, 23:00
2010-10-26, 22:53 - piomay napisał/-a:
Kazdy z tych TRZECH ! biegow zasluguje na moj glos. Ale jak podzielic 10 glosow na trzy biegi, nie mogac dac wiecej niz 2 glosy na bieg ? |
| To daj każdemu po 2 głosy lub 1 głos i wystarczy, nie musisz rozdawać wszystkich 10 głosów z przymusu imprezom na których nie byłeś, ale możesz dać im po głosie bo słyszałeś, że jest fajnie. Głosować nie trzeba na biegi jedynie na te na których się było... |
| | | | | |
|
2010-10-26, 23:24
2010-10-26, 23:00 - tarzi napisał/-a:
To daj każdemu po 2 głosy lub 1 głos i wystarczy, nie musisz rozdawać wszystkich 10 głosów z przymusu imprezom na których nie byłeś, ale możesz dać im po głosie bo słyszałeś, że jest fajnie. Głosować nie trzeba na biegi jedynie na te na których się było... |
| i to jest kwintesencja tego, co już powinno być zrozumiane - przy nadawaniu punktów. |
| | | | | |
|
2010-10-27, 07:30
2010-10-26, 21:36 - zibi58 napisał/-a:
Nie zgadzam się z stwierdzeniem że żaden z ekspertów nie uczestniczył w żadnej z trzech nominowanych Waszych imprez.Prosze sprawdzić dokładnie a potem wypowiadać sie na ten temat.Pozdrawiam |
Zbyszku. Obraziłeś się na mnie? :) Chodziło mi o ekspertów wybranych przez portal, a nie doszlusowanych do tego grona aktywnych biegaczy. Oczywiscie, że biegałeś u nas latem. Pamiętam :)
Michale. Ja wiem, że dyskusja nie ma sensu, bo na każdy rzeczowy argument możesz odpowiedzieć: Bo tak! Twój portal, twoje prawo. Tym niemniej lubię sobie pogadać.
Skoro dla Dębna zrobiliście wyjątek, nie rozumiem dlaczego tak samo nie może zostać potraktowany Supermaraton Kalisia, także mistrzostwa Polski, w dodatku po raz pierwszy w historii w konkurencji pań! Rozumiem, że bieg będzie poddany ocenie w rankingu za 2011 r., ale za rok ta ocena nie będzie dla organizatora wiele warta, bo w międzyczasie odbędzie się kolejna kaliska setka.
Argument, że szanse są równe, bo eksperci nie brali udziału w żadnym z nominownych ultra oznacza, że z niewiedzy zrobiłeś cnotę. Dziwne - to najbardziej delikatny komentarz.
Tym niemniej serdecznie pozdrawiam. Może omówimy te kwestie już niebawem w jakichś pięknych, np. górskich okolicznościach przyrody. |
| | | | | |
|
2010-10-27, 08:48
Rola EXPERTÓW
| LINK: http://www.biegwulkanow.pl | | Panowi! Rolą expertów jest nie tylko ocenianie biegów w których brali udział (tak mogę podchodzić w swoim indywidualnym głosowaniu), a jako expert analizuję każdy bieg różnymi metodami (przeglądam rankingi, forum, konsultuje z biegaczami itp.) staram się dowiedzieć dużo i obiektywnie ocenić imprezy. Takie z resztą dostaliśmy wytyczne od Michała. |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-10-27, 09:25
Mariusz :-)
2010-10-27, 07:30 - Mirza napisał/-a:
Zbyszku. Obraziłeś się na mnie? :) Chodziło mi o ekspertów wybranych przez portal, a nie doszlusowanych do tego grona aktywnych biegaczy. Oczywiscie, że biegałeś u nas latem. Pamiętam :)
Michale. Ja wiem, że dyskusja nie ma sensu, bo na każdy rzeczowy argument możesz odpowiedzieć: Bo tak! Twój portal, twoje prawo. Tym niemniej lubię sobie pogadać.
Skoro dla Dębna zrobiliście wyjątek, nie rozumiem dlaczego tak samo nie może zostać potraktowany Supermaraton Kalisia, także mistrzostwa Polski, w dodatku po raz pierwszy w historii w konkurencji pań! Rozumiem, że bieg będzie poddany ocenie w rankingu za 2011 r., ale za rok ta ocena nie będzie dla organizatora wiele warta, bo w międzyczasie odbędzie się kolejna kaliska setka.
Argument, że szanse są równe, bo eksperci nie brali udziału w żadnym z nominownych ultra oznacza, że z niewiedzy zrobiłeś cnotę. Dziwne - to najbardziej delikatny komentarz.
Tym niemniej serdecznie pozdrawiam. Może omówimy te kwestie już niebawem w jakichś pięknych, np. górskich okolicznościach przyrody. |
Skoro tak mnie dociskasz, to odpowiem szczerze:
1. Orgowie z Dębna i Tucholi skontaktowali się ze mną w sprawie nominacji przed rozpoczęciem głosowania. Był tydzień czasu na zgłoszenie tego faktu, a nikt nie zadba lepiej o interesy organizatora niż sam organizator.
2. Teraz nie da się już nic zrobić, bo głosowanie trwa.
3. Czy ja kiedykolwiek używałem argumentu NIE BO NIE?
4. Czy ja odpowiadam ze to, że eksperci nie startowali w Twoim biegu? Co innego proponujesz? By grupę ekspertów stworzyć z zawodników, ktorzy startowali w każdym nominowanym biegu? Albo by z każdego biegu wziąć jednego uczestnika? A jeżeli ten uczestnik startował w 5 nominowanych biegach, to czy organizatorzy tych biegów w których on nie startował powinni wystąpić o jego usunięcie z grona ekspertów?
Nie róbmy proszę z wyborów certyfikatów ławy przysięgłych bo nie znajdziemy w Polsce 12 idealnie sprawiedliwych, a co dopiero 30-stu :-) |
| | | | | |
|
2010-10-29, 06:26
2010-10-26, 22:44 - adamus napisał/-a:
Nikt nie każe Ci oceniać wszytkich 10 biegów od najlepszego do najgorszego. Ja oddałem swoje głosy na biegi, które wg mnie na to zasługiwały i tyle w tym temacie. |
Dokładnie tak - nie ma obowiązku wystrzelać wszystkich głosów, zwłaszcza nie robić tego na oślep.
Tylko trochę mi źle, że na jeden bieg można dać maksymalnie 2 głosy. |
| | | | | |
|
2010-10-29, 12:33
2010-10-29, 06:26 - pocomito napisał/-a:
Dokładnie tak - nie ma obowiązku wystrzelać wszystkich głosów, zwłaszcza nie robić tego na oślep.
Tylko trochę mi źle, że na jeden bieg można dać maksymalnie 2 głosy. |
| O tym pisalem. Przykladowo, chce ocenic 3 biegi w danej kategorii w ktorych bralem udzial. Kazdy z nich mi sie podobal, jeden bardziej inny mniej. Chce je ocenic, kazdy inaczej, ale niestety nie moge. Musze dwa z nich ocenic rowno. (2,1,1) Bez sensu. |
| | | | | |
|
2010-10-29, 15:11
moje zdanie
| Jak nazwa wskazuje ma to być ZŁOTY BIEG. Więc głosujcie na ten jeden, najlepszy waszym zdaniem. Nie ma dwóch, czy trzech b.dobrych biegów w kategorii. Trzeba wybrać ten JEDEN najlepszy. Tylko wtedy to ma sens i zwycięży najlepszy. Ja nie widzę potrzeby głosowania "na siłę" bo mam 10 pkt do rozdania. Daje dwa najlepszemu i tyle. A ponadto pamiętać też trzeba, że nie powinno się głosować na bieg w którym nie brało się udziału. Tak samo nie powinno wystawiać się oceny w rankingu biegowi w którym nie startowaliśmy, a takie przypadki są. To nie ma sensu. A składowa na Złoty Bieg, to suma głosów (punktów);biegaczy,ekspertów i ranking. |
| | | | | |
|
2010-10-29, 19:07
| Kaziu byłem na dwóch DEBIUTACH i moim zdaniem oba biegi były równorzędnie na bardzo wysokim poziomie organizacyjnym o którym maratony z z cyklu Korona Maratonów Polskich może tylko pomarzyć. Oceniam subiektywnie. Jak się należy to trzeba promować. |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-10-29, 22:50
2010-10-29, 15:11 - KKFM napisał/-a:
Jak nazwa wskazuje ma to być ZŁOTY BIEG. Więc głosujcie na ten jeden, najlepszy waszym zdaniem. Nie ma dwóch, czy trzech b.dobrych biegów w kategorii. Trzeba wybrać ten JEDEN najlepszy. Tylko wtedy to ma sens i zwycięży najlepszy. Ja nie widzę potrzeby głosowania "na siłę" bo mam 10 pkt do rozdania. Daje dwa najlepszemu i tyle. A ponadto pamiętać też trzeba, że nie powinno się głosować na bieg w którym nie brało się udziału. Tak samo nie powinno wystawiać się oceny w rankingu biegowi w którym nie startowaliśmy, a takie przypadki są. To nie ma sensu. A składowa na Złoty Bieg, to suma głosów (punktów);biegaczy,ekspertów i ranking. |
Piszesz ze nie ma dwoch biegów dobrych w danej kategorii. Otóż są. Byłem na 4, 2 mi sie podobały, jeden najbardziej. Ten ostatni tez mi sie podobal, ale najmniej z tych czterech. Jak mam to sprawiedliwie ocenic w obecnym sposobie punktacji ?
Ten sposób punktacji jest bez sensu. W tej edycji juz za pozno na zmiany, ale osobiscie BŁAGAM o zmiany w kolejnej edycji. |
| | | | | |
|
2010-10-30, 03:13
Ale macie kurna problemy..
To mnie się wydawało tak na prawdę jedyną nieścisłością, że nie daliśmy szans Kaliskiej Setce choć po części rozumiem tłumaczenia Michała (choć to że nie da się już nic zrobić traktuję jako słaby argument ;) ) bo przecież można by dodać a głosy nadal mamy wszyscy do zmiany..
Zgadzam się z tym, że nie powinno się oddawać głosu na bieg w którym się nie biegło choć sam sobie daję przyzwolenie na oddanie głosu w którym brałem udział (wiadomo w jakiej formie)ale w tym roku prawie się inaczej nie dało...
Nie zgadzam się pod tym względem, że np. wiem że bieg nie stracił nic choć akurat w danej edycji nie mogłem być..opieram się na tym co było w zeszłych latach..i i tak zostało mi mnóstwo głosów..i wydaje mi się że postępuję jak najbardziej uczciwie już nawet nie namawiając nikogo na zmianę kryteriów czy biegów...
Wiadomo, że Cykl Dwumaratonów Bydgoskich wśród biegów kameralnych miałby wysoką pozycję ale nawet nie wspominam o jego klasyfikacji w rankingu..bo pamiętajcie że ja zawsze bezstronny i bezukładowy :P
Moim zdaniem póki nie przekonaliśmy Admina do tej pory naszymi mniej lub bardziej sensownymi wypowiedziami to pozostaje nam pogodzić się z tym co jest...
Bo normalnie zaraz mogę napisać, że mam około 13 głosów na sprzedaż...a co ..mało biegam to mało korzystam..i wtedy można będzie sobie postopniować biegi od 1 do 3 :P
Ehh te nasze problemy... |
| | | | | |
|
2010-10-30, 09:13
Punktacja
2010-10-29, 22:50 - piomay napisał/-a:
Piszesz ze nie ma dwoch biegów dobrych w danej kategorii. Otóż są. Byłem na 4, 2 mi sie podobały, jeden najbardziej. Ten ostatni tez mi sie podobal, ale najmniej z tych czterech. Jak mam to sprawiedliwie ocenic w obecnym sposobie punktacji ?
Ten sposób punktacji jest bez sensu. W tej edycji juz za pozno na zmiany, ale osobiscie BŁAGAM o zmiany w kolejnej edycji. |
Nie punktujesz biegów od najlepszego do najgorszego, tylko zaznaczasz, ktore wg Ciebie zasługują na Twój głos. Wynik końcowy wyborów jest składową decyzji kilkuset (już blisko 800) internautów.
Startowałeś w 4 biegach, więc masz możliwość wystopniowania sobie w myślach każdego z biegów czyli ułożenia pierwszy, drugi, trzeci, czwarty. Te osoby które startowały w kilkunastu imprezach miałyby z tym trudności. Stopniować możesz w rankingu, natomiast w głosowaniu po prostu oddajesz swoje głosy. I tyle. Osobiście możesz czuć dyskomfort z takich a nie innych zasad, bo każdy kieruje sie swoimi kryteriami, ale dzięki zasadom które przyjeliśmy każdy czytelnik bez względu na swoje osobiste kryteria może oddać głosy tak jak chce. |
| | | | | |
|
2010-10-30, 09:24
I o to chodzi
2010-10-30, 03:13 - fuzer napisał/-a:
Ale macie kurna problemy..
To mnie się wydawało tak na prawdę jedyną nieścisłością, że nie daliśmy szans Kaliskiej Setce choć po części rozumiem tłumaczenia Michała (choć to że nie da się już nic zrobić traktuję jako słaby argument ;) ) bo przecież można by dodać a głosy nadal mamy wszyscy do zmiany..
Zgadzam się z tym, że nie powinno się oddawać głosu na bieg w którym się nie biegło choć sam sobie daję przyzwolenie na oddanie głosu w którym brałem udział (wiadomo w jakiej formie)ale w tym roku prawie się inaczej nie dało...
Nie zgadzam się pod tym względem, że np. wiem że bieg nie stracił nic choć akurat w danej edycji nie mogłem być..opieram się na tym co było w zeszłych latach..i i tak zostało mi mnóstwo głosów..i wydaje mi się że postępuję jak najbardziej uczciwie już nawet nie namawiając nikogo na zmianę kryteriów czy biegów...
Wiadomo, że Cykl Dwumaratonów Bydgoskich wśród biegów kameralnych miałby wysoką pozycję ale nawet nie wspominam o jego klasyfikacji w rankingu..bo pamiętajcie że ja zawsze bezstronny i bezukładowy :P
Moim zdaniem póki nie przekonaliśmy Admina do tej pory naszymi mniej lub bardziej sensownymi wypowiedziami to pozostaje nam pogodzić się z tym co jest...
Bo normalnie zaraz mogę napisać, że mam około 13 głosów na sprzedaż...a co ..mało biegam to mało korzystam..i wtedy można będzie sobie postopniować biegi od 1 do 3 :P
Ehh te nasze problemy... |
I właśnie o to chodzi - świadomy czytelnik tworzy sobie swóch własny mechanizm głosowania, oddaje głosy jak uważa, wedle swoich własnych poglądów. Suma wszystkich osobistych kryteriów, małych głosowań tworzy efekt końcowy, taką średnioważoną, wypadkową "mądrość publiczną" :-)
Jedni głosują tylko na biegi w których startowali, inni opieraja się także na opiniach znajomych, jeszcze inni wręcz głosują ze znajomymi. Jedni oddają po 3 głosy, inni komplet. Jedni dają po 2 punkty, inni po jednym. Jedni w końcu głosują tylko na wielkie miejskie biegi a drudzy tylko na małe, bo uważają, że wielkie są tłoczne a oni wolą biegać w lesie.
Z punktu widzenia całych wyborów liczy się suma wszystkich Waszych decyzji i żadne przyjęte przez Was kryteria swojego osobistego głosowania nie są ani lepsze, ani gorsze od pozostałych. Nie ma więc sensu kłócić się i udowadniać jak powinno się głosować bo w ten sposób tym, którzy chcą głosować po swojemu zabralibyśmy możliwość zrobienia tego wedle własnego uznania i własnej metody.
Do chwili obecnej w głosowaniu czytelników wzięło udział 787 osób, które oddały 10.412 głosów, czyli średnio oddajecie po 13 głosów ze swojej puli liczącej 45 głosów. |
| | | | | |
|
2010-10-30, 10:35
nie m ideału, ale do niego dążmy
2010-10-29, 22:50 - piomay napisał/-a:
Piszesz ze nie ma dwoch biegów dobrych w danej kategorii. Otóż są. Byłem na 4, 2 mi sie podobały, jeden najbardziej. Ten ostatni tez mi sie podobal, ale najmniej z tych czterech. Jak mam to sprawiedliwie ocenic w obecnym sposobie punktacji ?
Ten sposób punktacji jest bez sensu. W tej edycji juz za pozno na zmiany, ale osobiscie BŁAGAM o zmiany w kolejnej edycji. |
Koledzy zawsze jest ten lepszy. Jestem na wielu biegach i widzę że poziom jest wysoki, ale idea Złotych Biegów jest taka ( tak przynajmniej mi się zdaje), że ma zwyciężyć ten najlepszy. Każdy ma prawo do własnej oceny i taka jest moja. Jak ma zwyciężyć najlepszy to oddaję swój głos na ten najlepszy (moim zdaniem). Ot i tyle.
A jeszcze jedno, traktujcie to jako zabawę, a nie walkę na śmierć i życie. |
| | | | |
| | | | | |
|
2010-10-30, 10:42
| Nie wiem co o tym myśleć. Nie ma tegorocznej Kaliskiej setki, nie ma ubiegłorocznej ..... |
| | | | | |
|
2010-10-30, 22:44
2010-10-30, 09:13 - Admin napisał/-a:
Nie punktujesz biegów od najlepszego do najgorszego, tylko zaznaczasz, ktore wg Ciebie zasługują na Twój głos. Wynik końcowy wyborów jest składową decyzji kilkuset (już blisko 800) internautów.
Startowałeś w 4 biegach, więc masz możliwość wystopniowania sobie w myślach każdego z biegów czyli ułożenia pierwszy, drugi, trzeci, czwarty. Te osoby które startowały w kilkunastu imprezach miałyby z tym trudności. Stopniować możesz w rankingu, natomiast w głosowaniu po prostu oddajesz swoje głosy. I tyle. Osobiście możesz czuć dyskomfort z takich a nie innych zasad, bo każdy kieruje sie swoimi kryteriami, ale dzięki zasadom które przyjeliśmy każdy czytelnik bez względu na swoje osobiste kryteria może oddać głosy tak jak chce. |
| OK. Taka idea jest ok, pod JEDNYM warunkiem. Dajmy tylko JEDEN glos kazdemu w jednej kategorii. Wtedy byłoby jasne - nie stopniujemy, wybieramy ten co sie nam najbardziej podobal. W pzeciwnym wypadku ZAWSZE beda roznice/klotnie/marudzenia. |
| | | | | |
|
2010-10-31, 00:19
2010-10-30, 22:44 - piomay napisał/-a:
OK. Taka idea jest ok, pod JEDNYM warunkiem. Dajmy tylko JEDEN glos kazdemu w jednej kategorii. Wtedy byłoby jasne - nie stopniujemy, wybieramy ten co sie nam najbardziej podobal. W pzeciwnym wypadku ZAWSZE beda roznice/klotnie/marudzenia. |
| Tylko dla Ciebie; rożnice/kłótnie/marudzenia na tym wątku istnieją TYLKO dla Ciebie.............. |
|
|
|
| |
|
