|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | | Multi-Forum | Certyfikaty ZŁOTY BIEG | | Wątek założył | Admin (2005-10-24) | | Ostatnio komentował | lysy (2005-10-30) | | Aktywnosc | Komentowano 58 razy, czytano 338 razy | | Lokalizacja | | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-25, 14:55
Trzebnica
| Tegoroczna (a dokładniej na przełomie) Trzebnica nie otrzymała certyfikatu. Przyczyna jest znana, ale jak mówi regulamin werdykty nie podlegają uzasadnieniu więc - pozostańmy przy stwierdzeniu faktu. Natomiast regulamin mówi, że Złote Biegi sa przyznawane na okres 2 lat, więc np Trzebnica może używać znaku z roku 2004 także w przyszłym roku. |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-25, 15:00
Konferencja
BigFoot - zauważ, iż przesuwając terminy zarówno wyborów złotych biegów, jak i konferencji tak na prawdę nic nie zmieniasz. Wtedy np imprezy które odbywają się w styczniu czy w lutym (Wiązowna, Trzemeszno, Chomiczówka) mogą stwierdzić, że certyfikaty przyznane w styczniu nie są im już do niczego potrzebne gdyż nie są w stanie ich już wykorzystać ze względu na wydrukowanie materiałó reklamowych. I tak w koło macieju.
Natomiast - termin Konferencji w Spale wynika z terminu prtzygotowania do druku kalendarza imprez - aby się mógł on pojawić w lutym musi być składany w listopadzie. Jeśli konferencja byłaby w styczniu, to kalendarz mógłby pojawić się kwietniu...
Niestety biegi to nie skoki narciarskie gdzie jest koniec sezonu - tutaj zawsze można powiedzieć że poczekajmy bo niedługo jest fajny bieg.
Natomiast jak zaznaczyłem - możemy zrobić dogrywkę, jeśli uznacie, że ma to sens i jest potrzebne - w końcu nie ma co ukrywać - głównym celem certyfikatów jest przecież pomoc dla organizatorów najlepszych imprez - więc, jeśli im to pomoże - jestem jak najbardziej na TAK |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(Bigfut) |
2005-10-25, 15:13
Konferencja
Ja wyraziłem oczywiście swoje zdanie ( choć jak napisałem nie tylko ) Z tymi kalendarzami to tez nie do końca wszystko jest w porządku - problem z otrzymaniem go, nieaktualne daty, "namiary" na organizatorów itp. To nie są oczywiście skoki narciarskie, ale na pewno sezon ( jakbyś nie patrzał ) końcy z upływen roku. Styczniowe biegi są już zaliczane do następnego roku. Konieć roku i basta. Można zrobić dogrywkę, ale co po niej jak nie będą przyznawane oficjalnie wyróznienia dla tych biegów.
Pozdrawiam |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-25, 15:17
Nie rozumiem
Jakby nie patrzeć, to część orgów nie zdoła wykorzystać certyfikatów, bez względu na termin, bo zawsze jest jakiś bieg zaraz po....
Nie rozumiem co masz na myśli pisząc że nie będą przyznawane oficjalne wyróżnienia w pogrywce. Organizatorzy dostaliby certyfikaty itd, jedyną różnicą byłoby to, że nie otrzymaliby ich w Spale (ale tu zaznaczam - część organizatorów i tak do Spały się nie wybiera) - lecz musieliby odebrać je inaczej (chodzi oczywiście o fizyczny certyfikat, bo logosy mogą wykorzystywać od razu na drugi dzień pobierając je ze strony internetowej) |
| | | | | |
ANONIM
(Bigfut) |
2005-10-25, 15:33
Proste
To jest proste - Jak przyznawać za cały rok, a nie tylko za część i robić dogrywki. To moje zdanie. W tej chwili to nie ma co dyskutować. Zorganizuj dogrywkę i przyznaj wyróznienia. Moja wypowiedz była wykladnią dyskusji z innymi biegaczami. Ja mając dostęp do "kompa" przedsawiłem go na dyskusjach. Dlatego ta wymiana zdań nastapiła. Nie była to krytyka, ale uwagi na sposób przyznawania wyróżnień.
Pozdrawiam |
| | | | | |
ANONIM
(4energy) |
2005-10-25, 15:35
PÓŁMARATON 4ENERGY
Obudził mnie poranny SMS z informacją o certyfikacie ZŁOTEGO BIEGU. Niezmiernie się ucieszyłem, bo wszystkie osoby które pracowały nad przygotowaniem Naszej imprezy wykazały się bardzo dużym zaangażowaniem.
Ponieważ Półmaraton 4ENERGY od początku był przygotowywany przez grono biegaczy z myślą o Koleżankach i Kolegach - biegaczach, honorowy tytuł przyznany przez serwis "Maratony Polskie" cieszy i mobilizuje do jeszcze lepszego przygotowania imprezy w przyszłym roku.
DZIĘKUJĘ |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-25, 18:31
Logotypy w wysokiej rozdzielczości
| Informujemy, iż w dziale Złoty Bieg dostepne są do pobrania logotypy Złotych Biegów 2005, Filipidesów 2005 oraz Wyróżnień Specjalnych 2005 w wysokich rozdzielczościach. Zamieszczamy pliki w formatach JPG oraz TIFF, tak aby nadawały się do celów drukarskich. Do wykorzystania logotypów w materiałach reklamowych, promocyjnych i innych zwiazanych z organizacją imprez biegowych upoważnieni są organizatorzy nagrodzonych imprez biegowych. |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(Wojciech Łaąki) |
2005-10-25, 19:57
III Bieg Zjednoczonej Europy Gniezno
| Serdeczne podziękowanie za miłą niespodziankę i uznanie dla organizatorów, a przede wszystkim dla głównych aktorów imprezy-biegaczy. Bez nich nie byłoby sukcesu.Zapraszam do Gniezna 2006 roku. |
| | | | | |
ANONIM
(czytacz) |
2005-10-25, 20:07
To nie był czeski błąd Admina
| Czeski błąd: jest to konkretny rodzaj błędu polegający na przestawieniu kolejności dwu sąsiednich znaków w tekście. |
| | | | | |
ANONIM
(Zyga) |
2005-10-25, 20:18
Trzemeszno dziękuję
Nie będę ukrywał, to wielka radość otrzymać takie wyróznienie. Dzięki serdeczne dla tych, dzięki którym zostaliśmy uhonorowani. Mam na myśli przyznających to wyróżnienie ale przede wszystkim tych, którzy zaszczycili nas swoim udziałem. Bez Was nie mielibyśmy tego zaszczytnego tytułu. Zapraszamy na IV Zimowy Bieg Trzech Jezior,Mistrzostwa Polski Grubasów, Zimowe Mistrzostwa Klubowe 18 lutego 2006r. To bedzie PLATYNOWY BIEG !!!!!
Pozdrawiam Zygmunt Nowaczyk |
| | | | | |
ANONIM
(Antracyt) |
2005-10-25, 21:01
II Półmaraton Rekreacyjny Puchatka
| Dziękuję wszystkim uczestnikom i współorganizatorom. Jest to nasz wspólny sukces. Może w końcu nasze władze zrozumieją, że takie imprezy mają sens. Do tej pory uważały, że to żadna promocja gminy. Jest to dla nas wielkie osiągnięcie już przy drugiej edycji biegu. Impreza była robiona przez amatorów i dla amatorów. Cieszymy się, że nasz trud został doceniony. dziękujemy |
| | | | | |
ANONIM
(TomekK) |
2005-10-26, 13:45
Coś chyba nie tak
Wrzucę trochę dziegciu do tych landrynkowych opinii. Dlaczego chce się od biegaczy opinii na temat nowych znaków graficznych, a nikt nie zapytał nas i nie dał nam możliwości wypowiedzenia (wzorem lat ubiegłych) opinii na temat biegów. To, że zebrało się kilka osób "tajemnicze zamknięte koło" i stwierdziło, że fajnie było tu i tam na biegu mnie nie przekonuje. Uwzględnienie np. liczebności biegu niewiele mówi o jego organizacji, a wzięcie pod uwagę opinii w rzadko odwiedzanym (sądząc chociażby po liczbie ocen) dziale "Ranking" jest także niemiarodajne. Taka formuła nagradzania zupełnie mi nie odpowiada. Oczywiście, że jest to sprawa i decyzja Admnistratora, że pozwolę sobie zacytować z jedej z Jego wypowiedzi "jak mówi regulamin werdykty nie podlegają uzasadnieniu". Tylko po co mówić, że są to oceny obiektywne, sprawiedliwe itp. Po prostu zarządzający serwisem uznał, że znaki dostaną wybrane przez Niego biegi - i na tym koniec, ma do tego prawo.
Z góry zastrzegam, że nie chodzi mi o zdyskredytowanie nagrodzonych - niech się cieszą. Tylko niech też wiedzą, że wyróżnienia te dostali od kilku osób, które nawet boją się ujawnić, a nie od "społeczności biegowej" - jeżeli za takową możemy uznać odwiedzających tą stronę.
Oczywiście wiem, że kolega Admin zaraz zacznie swoje filozoficzne wywody, że niem mam racji bo to i tamto. Nie będę odpowiadał chciałem tylko zasygnalizowac problem.
|
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(jojo) |
2005-10-26, 20:52
nie ma tutaj żadnego problemu
| sam stwarzasz problemy, poszperaj na świecie i sam sie przekonasz że nie tylko w zapyziałej Polsce są rankingi biegów, ale na całej okrągłej kuli ziemskiej. I nawet taki "obiektywny" plebiscyt Przeglądu SPortowego (notabene jest to przegląd piłkarski) też nie jest w 100% obiektywny. |
| | | | | |
ANONIM
(Robek) |
2005-10-26, 21:11
Lubię miód.
| Przecież Oskarów aktorom też nie przyznają aktorzy i w kopertach nie pisze kto i na kogo głosował.W obecnej chwili wszystkie media gówno obchodzą biegacze,a tym samym wybór na najlepszego biegacza Polski,czy najlepszy klub,wzorem wyborów najlepszego kopacza czyli piłkarza.Admin jako jedyny próbuje za inne do tego powołane instytucje kogoś chociaż wyróżnić.Robi to dokładając nieraz do tego zarówno czas jak fundusze.Nie podoba ci się być może,że Tadeusz Ruta za swój heroiczny wyczyn w Grecji otrzyma w Spale w Ośrodku Przygotowań Olimpijskich Filipidesa?.Jeżeli ja mam ochotę ustanowić jakiś regulamin nagradzania i zdobyć fundusze na nagrody,to i mam prawo doboru Jury.Po to jest ranking byś się wypowiedział.Jednak w rankingu 80% ocen to anonimy.W zasadzie to na ilu biegach w tym roku byłeś?Co mógłbyś na temat ich organizatorów powiedzieć?Mnie dziegdziu nie takie orły próbowały dolewać,a landrynki oczywiście lubię,więc twoje niezadowolenie wrażenia na mnie nie robi Tomaszu. |
| | | | | |
ANONIM
(Lech Salita) |
2005-10-26, 21:38
Problem istnieje
| Problem istnieje i co zasygnalizował TomekK z pewnoscią nie jest odosobnioną opinią z ktora musze sie zgodzić.Nie umniejszając kompetencji osób biorących udzial w przyznawaniu,zresztą dosyc enigmatyczne grono ktore ogoł biegaczy powinien poznać,to oni w naszym imieniu i watpliwym przyzwoleniu ogołu biegaczy decyduja badz co badz o rzeczach niezwykle istotnych dla każdego któremu bieganie jest bliskie,jestem jednego pewien obecna formula jest nie do przyjęcia i nie odzwierciedla nie tylko moich przekonań.Nie odrzucając zasadniczej idei trzeba zastnowic sie nad tym by ten wybor byl nie tylko dziełem garstki ludzi nawet gdy ich fachowość nie budzi zastrzeżeń.Pozdrawiam L.Salita |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-26, 21:38
Metoda
| Cóż, nie będę stosował filozoficznych wywodów, ani udowadniał że koń ma cztery kopyta. Poproszę o Twoją propozycję przyznawania certyfikatów. Jeśli będzie lepsza - przyjmniemy ją, jeśli gorsza - życzę powodzenia w tworzeniu własnego rankingu - na pewno konkurencja wyjdzie Maratonom Polskim na zdrowie. Na pewno masz dobry pomysł, inaczej nie zaierał byś głosu - podziel się z nami ! |
| | | | | |
ANONIM
(Kroni.) |
2005-10-26, 22:06
czekamy na pomysły
| Jak już nie raz w tym czy innym serwisie była rozmowa na tematy te czy tamte, konkluzja jest zawsze jedna, krytyka jest jak najbardziej potrzebna, a po niej idą konkretne propozycje. Np. po zorganizowaniu I Military cross triathlon, sami byliśmy w takim dołku, bo daliśmy takiego ciała, dodatkowo oberwało się nam od uczestnika tych zawodów Pana Goja. Ale ten uczestnik co wtedy robi? Podaje nam między innymi jeden sposób jak zawody w przyszłym roku poprowadzić, a konkretnie trasę roweru nie robić na jednej pętli trudnej do upilnowania, tylko na mniejszej, ale za to pokonywalibyśmy ją kilka razy. Jestem pewien że robi to dlatego, że kocha to co robi i bliskość tych zawodów mu odpowiada.Za rok tego błędu już nie będzie, a i inne błędy postaramy się też wykluczyć. Tak więc czekam też z niecierpliwością na propozycje jak mamy głosować w roku przyszłym, chociaż w tym nie mogłem. Już sam ranking prawie w 95% odpowiada prawdzie, więc w czym problem. A co do małych imprez na których jest jeszcze lepiej niż na tych co mają rozgłos, może im nie zależy na tym rozgłosie, może mają taki budżet, że im to lata, np. Gracze, jest super, zawodników coraz więcej, a bieg bez reklamy. A jak ktoś pracuje na opinię swojego biegu, zbiera wycinki z gazet, opinie z internetu, zbiera np. takie nagrody jak Złoty Bieg, i z tym ledwo wyprasza kilka tysiący dotacji, na kilkaset osób, to to jest coś nie tak? Brak takich nagród jak i ich obecność zawsze będą kontrowersyjne, tak samo niektóre polskie filmy my uwielbiamy, a w ameryce mają je w dupie. To samo z Adminem, niektórzy go uwielbiają, a niektórzy mają go w d.... |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-26, 22:23
Jestem ZA
Jestem ZA dyskusją na temat formuły. Podobnie jak rok temu i dwa lata temu. Za każdym razem jasno wyrażam swoją opinię - formuła ewoluuje, i nie jest idealna. Ale ani rok temu, ani 2 lata temu nikt nie wymyślił czegoś lepszego.
Ze względu na anonimowość internetu przyznawanie nagród na chatcie nie sprawdza się - raz, że jest bałagan i nikt ni ejest w stanie technicznie zapanować nad kilkunastoma osobami (w dodatku całkowicie anonimowymi), dwa - nie można przeprowadzić głosowań, gdyż niektórzy od razu logują się na kilka tzw. nicków i głowują na dwoje i więcej rąk... Jeśli ktoś jest za przyznawaniem certyfikatów poprzez chat - wzorem lat ubiegłych - to wystarczy przypomnieć sobie poziom wypowiedzi niektórych internautów na dyskusjach - anonimowość nie przekłada się na jakość.
Kolejna sprawa - skład jury jest utajniony na moją prośbę. Chcę, aby nikt nie zarzucał - a anonimów chętnych do obrzucania błotem itd. jest w internecie wielu - osobom, które poprosiłem o pomoc że podjeły takie a nie inne decyzje. Za całość wyborów odpowiadam osobiście głową, i jeśli uznacie, że wyniki są złe, błędne, sprzedajne, nie będę dyskutował ani ich bronił - w przyszłym roku certyfikatów nie będzie.
W wyborach uczestniczyło 25 osób - maksymalna liczba, którą mogłem zaprosić w ramach skromnych środków. Zainteresowanych informuję, że całkowity koszt procesu przyznawania certyfikatów - od zorganizowania wyborów, poprzez wyprodukowanie materiałów, udział w konferencji, wysyłanie zaproszeń, projekt logotypów itd - w tym roku zamknie się kwotą 2.700 pln Nie ma tutaj żadnych sponsorów, czy zrzutki w środowisku biegowym, koszty ponoszę osobiście - z czego nie robię sensacji - sprawia mi to przyjemność i kropka.
Istotny zarzut - reprezentatywność wyborów i środowiska biegowego. Wyborów dokonuje zaproszona grupa biegaczy, natomiast głównym i najważniejszym kryterium jest analiza ocen wystawionych w RANKINGU. To na tych ocenach się opieramy podczas podejmowania decyzji. Wszystkie negatywne komentarze były odczytywane i rozważane. Jeśli głosy w rankingu (oceny) nie reprezentują środowiska biegowego to kogo reprezentują ? Kierowców ciężarówek ? Rolkarzy ? Płetwonurków ? Jedyne co mogę powiedzieć tym, którzy uważają oceny w rankingu za niereprezentatywne - nikt nie zabrania Wam wystawiać oceny w rankingu.
Liczba uczestników - ten parametr był brany pod uwagę tylko i wyłącznie ze względu na fakt, iż zorganizowanie imprezy na 100 osób i na 700 osób to całkowicie inny wymiar trudności. Nie można porównywać sympatycznego pikniku w przysłowiowym Pciumiu Dolnym z Mistrzostwami Świata w Piłce Nożnej. Dlatego tez imprezy, które nie przyciągają licznej rzeszy zawodników - nie ważne dlaczego - nie mogą liczyć na Złoty Bieg - mają szansę niemal wyłącznie na wyrónienie lub Kameralną Imprezę. Chociaż oczywiście zdarzają się wyjątki wynikające z charakteru imprezy - nikt nie oczekuje aby w biegu na 100 km wystartowało 500 zawodników, w kopalni Soli w Bochni z przyczyn technicznych także tyle osób nie wystartuje. Organizacja biegu na 5 km w lesie pod wsią Puszczykowo, dla 50 zawodników nie może otrzymać takiej nagrody - raz, że można taki bieg zorganizować w tydzień, dwa - kontekst organizacyjny jest całkiem inny !
Jeśli jednak nadal uważacie, że jest to wybór dokonywany przez garstkę ludzi - jest mi przykro. Możemy skasować ranking, wyciąć sformuowanie środowisko biegaczy i pozostawić serwis Maratony Polskie.
Nie obrażam się na nikogo, gdyż nie o obrażanie chodzi. Powtórze po raz kolejny - jeśli ktoś ma konkretną propozycję - proszę o jej podanie. Na pewno bez złośliwości ją wysłucham, jeśli będzie prowadziła do zmniejszenia wątpliwości i podniesienia prestiżu certyfikatów - już teraz jestem ZA. Ale - z całym szacunkiem Leszku - jeśli ktoś mówi tylko, że należy się zastanowić i na tym jego koncept się kończy, to nie jest to konstruktywny pomysł - takie puste gadanie widzę na codzień w Sejmie.
W zeszłym roku była podobna rozmowa, podobne zarzuty mimo iż wybory odbywały się poprzez chat. Prosiłem o nadsyłanie konkretnych propozycji zmian - środowisko odpowiedziało milczeniem. |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2005-10-26, 22:30
No mają, mają :-)
| No mają mają, ostatnio dostało mi się za to, że kogoś nie było na zdjęciach z Maratonu Poznańskiego, a inni byli ! Dzwonił także jeden ekspert z pewnej gazety sportowej, bo szukał w Maratonach Polskich wyników pewnej imprezy biegowej. I... opierniczył mnie, że to skandal iż są reklamy bo mu się strona długo otwiera. Użył dosłownie słowa SKANDAL. Ubawiłem się do łez. Taaaakkk... to był Przegląd Sportowy :-) Mają widocznie świetne łącza. |
| | | | | |
ANONIM
(Kroni.) |
2005-10-26, 22:41
ale się podbudowałem
| No to pójdę spać taki rozluźniony jak nigdy dotąd. Przecież ta gazeta doprowadza mnie do szewskiej pasji swoją ignorancją w sporcie każdym oprócz piłki nożnej, a i tam piszą tam takie knoty, że jakby umieścić niektóre artykuły z Maratonów Polskich, to byłyby HITEM, wśród czytelników. Ale tych co lubią czytać, a nie tych co szukają niezdrowych sensacji i kaczek dzienikarskich. Ten redaktor, obudził się chyba z ręką w nocniku, to nawet w Kaczogrodzie mają szybsze łącza. |
|
|
|
| |
|
