|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |  | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Wątek założył | Jang (2002-11-06) | | Ostatnio komentował | wojtek (2002-11-08) | | Aktywnosc | Komentowano 16 razy, czytano 169 razy | | Lokalizacja | |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
ANONIM
(Jang) |
2002-11-06, 13:53
Propozycja
| Wojtek wspominał niedawno o potrzebie pewnych zmian w serwisie, "faceliftingu". Jego propozycje dotyczyły głównie działu Dyskusje i wyraźnie nawiązywały do updobnienia ich do Forum Biegania.pl. O ile podział na grupy tematyczne dyskusji niezbyt mi przypadł do gustu, o tyle uważam, że jedna z rzeczy funkcjonujących w w/w Forum sprawdziłaby się też w MP. Chodzi mi o to, że wszyscy Dyskutanci w Forum muszą się najpierw zarejestrować u admina Biegania.pl czyli Adamma. Wybierają login, zostaje im przydzielone hasło które mogą potem zmienić. Gdyby się okazało, że ktoś wyraźnie psuje krew pozostałym dyskutantom, wypowiada się w sposób obraźliwy, to po prostu cofa mu się uprawnienie do wypowiedzi. Całkowita anonimowość jaką zapewniają Dyskusje MP, która wydawała mi się sprzyjać pewnej otwartości, okazała się dla niektórych dyskutantów zasłoną, dzięki której mogli bez osobistego narażenia się innym dyskuytantom zachowywać się dość zaczepnie. Chyba wszyscy stali czytelnicy MP wiedzą o czym piszę. Był czas że dokopywano Bigfutowi, potem mnie, wreszcie obiektem zaczepek stał się Morito. Cenzurowaliśmy niektóre z tych ataków, co doprowdzało do kolejnych jeszcze bardziej zajadłych anonimowych wypowiedzi. Dochodzę do wniosku, że dla dobra serwisu, poprawy jego poziomu i ogólnej atmosfery w środowisku biegaczy-interneutów trzebaby z tej anonimowości zrezygnować, przez wprowadzenie loginów i haseł dla dyskutantów. System ten w Forum się sprawdził, może wprowadzić go też u nas? Wtedy, Wojtek, nikt by nie mógł więcej podszyć się pod Ciebie. Co ty na to Admin? |
| | | | | |
ANONIM
(Bigfut) |
2002-11-06, 17:48
Propozycja
Po uważnym przeanalizowaniu całej propozycji - zgadzam się z kolegą i popieram w całej rozciągłości. Fakt, ze zastosowanie hasła może spowodować pewne ograniczenia wypowiedzi, ale z pewnością to wyeliminuje anonimowe wypowiedzi ( zajadłe ), które ostatnio narobiły sporo namieszania w tym dziale. Ponadto wyeliminuje także głupie dowcipy w postaci umieszczania w Dyskusjach tz. "pustych wypowiedzi"
Pozdrawiam |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(Jang) |
2002-11-06, 18:03
:-)
| Dzięki za poparcie, Bigfut. Tylko co na to Admin? |
| | | | | |
ANONIM
(dariusz prądzyński) |
2002-11-06, 19:14
Czy dobry pomysł !?
| Uważam że nieanonimowość daje zdecydowanie większe prawo do wypowiedzi zaczepnej czy też "psującej krew" niż atak z ciemności. Dlatego pomysł rejestracji dyskutantów jako lekarstwo zabezpieczające serwis przed takimi wypowiedziami wydaje mi się alogiczny. Reasumując pomysł uważam za dobry, ale nie z takim uzasadnieniem. Moje uzasadnienie jest takie: mamy dobrego Admina i niech wie wszystko (tylko niech nie wiąże logina ze skrzynką pocztową bo to nieszczelny mechanizm). |
| | | | | |
ANONIM
(morito) |
2002-11-06, 19:25
A ja ...
| Sprawa jest dyskusyjna. Takie anonimowe zaczepki mialy jakas tam wartosc, a czas zmeczyl glupich oponentow. Racje innych anonimow byly na miejscu i wniosly powiew swiezosci. Po wprowadzeniu innowacji jak Jang proponuje de facto staniemy sie towarzystwem wzajemnej adoracji co juz anonimowo /sic/ niektorzy nam zarzucaja. Idea internetu jest wolnosc wypowiedzi- nawet glupiej i niedorzecznej ale wolnosc slowa ponad wszystko. Nie tworzmy cenzury nawet w namiastce. Tym bardziej ze w tym miejscu jest ona conajmniej watpliwa. Bez urazy Jang. |
| | | | | |
ANONIM
(Jang) |
2002-11-06, 19:33
To zamiast cenzury
| Chodziło mi właśnie o uniknięcie cenzury. Forum Biegania.pl ma zarejestrowanych kilkuset dyskutantów, nie jest towarzystwem wzajemnej adoracji. A jak ktoś mi dokopuje, to wolę wiedzieć kto to taki, bo ten ktoś doskonale wie kim jestem ja. Takie wyrównanie szans. |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2002-11-06, 21:22
Logowanie
No cóż, pamiętajcie że jak ktoś raz nabluzga, to go wyrzucimy z konta. Wtedy jak będzie chciał dalej bluzgać to założy nowe konto i dalej będzie niegrzeczny. Przecież kont i tak nie zweryfikujemy kto kim jest... Myślę że nie tędy droga. Ja na przykład jako absolutny leń nie założyłem do dzisiaj sobie konta na bieganiu.pl
Reasumując wolę trochę awantur dodających smaczku, które pozwalają wbrew pozorom poukładać myśli na tematy niż pustynię, na której nikt ani be, ani me. No ale róbcie burzę mózgów - jak mnie przytłaczająco przegłosujecie to będą konta |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(dariusz prądzyński) |
2002-11-06, 23:54
rejestracja dyskutantów
| O ile dobrze dobrze zrozumiałem Twój (Jangu) pomysł z rejestracją loginów (pomysł który popieram) to tylko Admin znałby powiązanie między nickiem a danymi osobowymi. Stąd wynika że jeżeli ktoś by Ci dokopał (w ramach przyzwoitości) to mógłbyś nie wiedzieć kto ( w sensie imienia i nazwiska), bo mamy dobrego Admina. Oczywiście mógłbyś też wiedzieć jeżeli osoba dokopująca by się ujawniła. A tak prawdę mówiąc problem dokopywania sobie nawzajem wydaje mi się nie wartym wzmianki poboczem tego serwisu. |
| | | | | |
ANONIM
(wojtek) |
2002-11-07, 03:13
Fakty
No wlasnie . Z faktami nie sposob dyskutowac a sa one nastepujace -
- logowanie nie powoduje utraty anonimowosci . W Wymienionym przez Janga Forum w Bieganiu , jest osob bez liku . Ciekawostka jest to , ze niektorzy uzytkownicy sa zalogowani pod roznymi nikami by czasem prowadzic ze soba dialog .
- prawda jest , ze nikt ( teoretycznie ) nie moze sie podszyc pod nikogo( w Bieganiu ) . Co prawda ktos juz uzyl mojego nika w pewnej dyskusji( w MP ) ale w tym konkretnym wypadku nie ponioslem ujmy . Innym razem moze byc inaczej . Czy Polak zawsze musi byc madry po szkodzie ?
- osoby z tzw. zacma umyslowa , ktore od czasu do czasu odwiedzaja obydwa serwisy , robia to wylacznie w celu zwrocenia na siebie uwagi . Z reguly cechuje je tchorzostwo bo nie ujawniaja zadnych ze swych danych osobowych .Dodatkowo sa narowiste a wiec pokonywanie stopni rejestracji nie bedzie po ich mysli . Z mojej obserwacji wynika , ze ilosc takich osob byla zdecydowanie wieksza w MP niz forum Bieganie . Wniosek - rejestracja ogranicza najazdy chamusiow . Jesli sie ze mna nie zgadzacie to zajrzyjcie na forum Gazety Wyborczej , dzial pilki kopanej .
Na koniec - rozumiem i szanuje apetyty niektorych uzytkownikow Dyskusji , chcacych byc swiadkami ostrych sytuacji i spiec . To ich sprawa . Ale czy do konca ?
Czy dyskutujac sobie tutaj o sprawach biegania nie sadzicie , ze czesto tworzymy jaka wartosc dodatnia ? Czy juz zapomnieliscie ekscytacje , ktora nas wszystkich ogarnela z okazji tegorocznego maratonu w Warszawie .
A sprawa wyglada tak - w stosunku chocby do krajow sasiednich , srodowisko biegowe w Polsce ma sie jak zadzumiony gruzlik ( chodzi mi o sily witalne ) . Juz zeglarzy jest wiecej niz amatorow biegania . Czy lubujac sie w wirtualnych zadymach nie zdajecie sobie koledzy sprawy , ze podcinacie galaz na ktorej sami siedzicie ?
Kiedys moze bedzie nas tyle , ze bedzie mozna sobie do woli nawtykac a i tak numer startowy na warszawski maraton nie bedzie do osiagniecia bez loterii . Wtedy tak ale nie dzis . |
| | | | | |
ANONIM
(Jang) |
2002-11-07, 10:00
Odpuszczam
Rzeczywiście administaracyjne ograniczenia nie są tak naprawdę przeszkodą dla Zdesperowanego Anonimowego. Ale utrudniłyby mu trochę jego poczynania. Nie chodzi mi nawet o to żeby dowiedzieć się jakie są jego personalia, ile o to żeby zabierał głos jako jedna i ta sama osoba i żeby nie miał możliwości podszywania się pod kogoś innego. Jak na początku zaznaczyłem jest to tylko propozycja. Argumenty przedstawione przez Morito o wolności słowa są dla mnie istotne na tyle, że nie będę się upierał przy tej rejestracji. Ale i w tym co pisze Wojtek też jest sporo racji. Chyba taktyka nie reagowania na atak jest jednak najlepszym rozwiązaniem.
Tak w ogóle chyba niepotrzebnie rozdmuchuję temat, bo ten Ktoś tylko poczuł się dowartościowany tym, że tyle się o nim pisze. |
| | | | | |
ANONIM
(Wojciech Czyściecki) |
2002-11-07, 13:46
moja opinia
Cieżko jest mi stwierdzić, czy powinno zostać jak jak jest w tej chwili, czy dyskutanci powinni sie logować.
Ja chciałbym podac jeden pomysł. Zupełnie dowolny: Podpisujmy sie imieniem i nazwiskiem!!!
Oczywiscie można róniez pisać w nawiasie, badz też na końcu lub: Wojciech WojT Czysciecki. Tak zeby wszyscy wiedzieli z kim mają do czynienia.
Wiem ze internet słynie z ników i wiekszosć z nas je ma.
Wiem rozpoznajecie sie nazwajem. Ja teraz też już troche kojarze osoby. Ale z poczatku bylo mi bardzo ciezko. Mysle ze osoby, ktore dopiero zaczynaja swoja kariere w Dyskusjach nie wiedza z kim maja do czynienia.
Przez Niki są równiez pewnie nieporozumienia. Jest na przykład kilku Wojtków na MP. Wiem że "wojtek" zarazerwowane jest dla Wojtka Wysockiego. Ja sam chciałem mieć Nick WojT, a był też ktoś kto podpisywał sie WojtekC wiec wygladałoby jakbym to był ja (imie oraz pierwsza litera mojego nazwiska). Pamietam że wowczas były jakieś ostre rozmowy na forum z tym panem.
Moje zdanie jest takie: Podpisujmy sie imieniem i nazwiskiem i dołączajmy do tego Nicka!!!
Wówczas wiemy dokładnie kto do nas pisze. Mozemy sprawdzić jakie wyniki ten ktoś prezentuje, gdzie mieszka. Wiem że znacie sie bardzo dobrze i czesto sie spotykacie, ale trzeba myśleć o nowych uzytkownikach, a i sami sie lepiej poznamy.
Myśle ze jak bedzie takie koleżenskie postanowienie podpisywania sie w ten własnie sposob to żadne logowanie nie bedzie już potrzebne. Oczywiscie jeśli ktoś bedzie chciał anonimowo w pisac jakś ukąśliwą uwage to podejrzewam ze zawsze znajdzie jakis sposob, by to zrobić.
Z wyrazami szacunku, ale wszystkich dyskutantów
Wojciech Czyściecki-WojT |
| | | | | |
ANONIM
(antoni) |
2002-11-07, 19:43
Żołnierskie forum, to lubię!
Michale, bardzo Ci dziękuję, że nie trzeba będzie mieć kont. Na forum dyskusyjnym biegania.pl, były już różne kłopoty przez to że rejestrując się trzeba podawac e-mail, no bo hasło gdzies trzeba dostarczyc użytkownikowi konta itd. Korzystając z tego, już kilka razy jakiś hacker narobił sporo kłopotów użytkownikom tamtego forum, i cieszę się że tu nie trzeba będzie mieć konta. A co do kultury wypowiadających się, nie mam zarzutów - nie zauważyłem żeby ktoś się pod kogoś celowo podszywał. Zawsze można podac pełne imie i nazwisko, jeśli dajmy na to „wojtków” jest kilku.
Lubię to forum, bo tutaj ludzie nie owijaja w bawełnę, po męsku się rozmawia, a nie takie "macanie" jak gdzie indziej. |
| | | | |
| | | | | |
ANONIM
(Prezes) |
2002-11-07, 19:50
Logowanie
| U mnie trwało kilka miesięcy zanim zalogowałem się na bieganiu. Myślę że ktoś chcący sporadycznie zabrać głos, zrezygnuje wogóle z wypowiedzi |
| | | | | |
ANONIM
(Krzysztof Grzybowski) |
2002-11-07, 20:10
Racja
Było to z pewnością pośrednie wyjście. Z pewnością podawając swoje nazwisko i imię lepiej się poznamy, bo na razie znamy sie z ników, oprócz paru wyjątków. Na zaczepliwą dyskusje najlepiej będzie nie reagować. Dyskusja z takim goście nie ma sensu, a tylko robi dużo zamięszania w naszym środowisku. Propozycja przedstawiona przez kolegę ma sens i może byc wyjście z tej sytuacji. Najlepiej jeszcze nieche wszyscy internałci ( biegacze ) się wypowiedza, a Admin podjmie już wiązącą decyzję.
Pozdawiam |
| | | | | |
ANONIM
(Admin) |
2002-11-08, 08:46
Logowanie
| Zrobimy tak - kto chce, ten będzie mógł sobie założyć login z nickiem. Kto sie nie zaloguje będzie anonimowy. Osoby anonimowe nie będą mogły podpisać się nickiem osoby, która ma założone konto (będzie to wykluczał program) dzięki czemu nikt pod nikogo się nie podszyje. Dzięki temu raz, że bez logowania dalej będzie można pisać na dyskusje, dwa - jeżeli ktoś będzie się obawiał podszywaczy, to może się przed tym zabezpieczyć zastrzegając sobie nick na wyłączność. WILK syty o OWCA cała ? Pytanie tylko kiedy znajdę chwilkę, żeby to zrobić |
| | | | | |
ANONIM
(wojtek) |
2002-11-08, 14:30
Pat
| Po przeczytaniu wszystkich opinii , ta sugestia wydaje mi sie byc jedyna rozsadna . |
|
|
|
| |
|
