|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | | Wątek założył | henry (2008-01-24) | | Ostatnio komentował | Admin (2008-01-26) | | Aktywnosc | Komentowano 98 razy, czytano 151 razy | | Lokalizacja | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:
1 2 3 4 5 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2008-01-24, 20:28
2008-01-24, 16:54 - Tusik napisał/-a:
Nie potrafię ustosunkować się do tego wątka - bo zarówno politycy, jak i my, jesteśmy ludźmi - zapewne i niektórzy z polityków tak samo czują, jak my... a inni... (tak jak pisze Admin). Czasem nas pewne zachowania irytują... Niemniej, wolę pisać tu o tym, co czuję w danej chwili, po tym tragicznym zdarzeniu - a czuję, że nie jest mi osobiście potrzebna żałoba narodowa, bo żałobę czuje się w sercu (chociaż nie przeszkadza mi i ta ogłoszona "narodowa"). Ta smutna wiadomość bardzo poruszyła mnie - zasmuciłem się; nie tylko dlatego, że zginęło 20 ludzi, ale też, że tylu wartościowych, wykształconych, dowódców, specjalistów w unikalnych dziedzinach i mądrych Polaków - potrzebnych tak bardzo naszej Ojczyźnie, zginęło w tej katastrofie. To wielka strata dla naszego lotnictwa i dla Polski.
CZEŚĆ ICH PAMIĘCI! |
| i tu jest chyba sedno, żałoba w sercu każdego z nas. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 20:33
2008-01-24, 20:20 - Tusik napisał/-a:
Henryku, nie rozumiem tych słów... Coś wiesz, ale nie mówisz co... Czy wiesz coś więcj niż to, co podają w mediach? - Jeśli nie chcesz lub nie możesz nic więcej powiedzieć, to... może lepiej nie pisz (o kłamstwach wojskowych nt przyczyny tej katastrofy)... bo insynuowanie kłamstwa - wygląda tak, jak wygląda... Pozdrawiam. |
| Myślę, ze Henry wydaje opinię w oparciu o przykłady zdarzeń w wojsku, których finał nie ujrzał światła dziennego. Zawsze to co dzieje sie w armii owiane jest tajemniczoscią. Z jakiegoś powodu ktoś pomyślał o cywilnej kontroli nad wojskiem ale czy to coś zmieniło? Watpię. |
| | | | |
| | | | | |
|
2008-01-24, 20:36
2008-01-24, 18:18 - andrzejstepokura napisał/-a:
Tyle jest tych imprez biegowych w roku, ze moim zdaniem odwołaniem jednej, jesli ona jest w tym dniu planowana, nie uniemozliwia chętnym startowac, udział w innej.
Przeciez w imprezach tych startują, albo początkujacy biegacze, albo weterani-biegający dla zdrowia, dla których start, akurat w tym dniu, nie jest najwazniejszy i nie stanowi celu poprzedzonego długimi przygotowaniami, a więc troche umiaru w swoich wypowiedziach, dotyczących tragedii ludzkiej,zresztą w tej skali i tego rodzaju. |
| nie wydaje mi się aby jakiś umiar został przekroczony. NIech każdy zachowa sie tak jak mu nakazuje sumienie, a nie zgodnie z radami kolegów i koleżanek z forum. Kwestionowanie zasadnosci wprowadzenia żałoby narodowej nie jest żadnym przekroczeniem przyjetych społecznie norm. Dyskutujmy. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 20:47
2008-01-24, 18:06 - bialykrzys napisał/-a:
a po co Robsiku mają się oni pojawiać na miejscu tragedii? |
Wiesz co, postawiłem się na ich miejscu i wyobraziłem, że zadano mi pytanie, czy ogłosić narodową żałobę - chyba bym nie mógł tego zrobić nie widząc miejsca tragedii, nie będąc tam osobiście...
Ale podczas czytania tego wątku dochodzę do wniosku, że po prostu chyba bym jednak nie pasował do otoczki politycznej.
Chyba za mocno podciągnąłem pod siebie :) |
| | | | | |
|
2008-01-24, 21:07
2008-01-24, 20:47 - robsik napisał/-a:
Wiesz co, postawiłem się na ich miejscu i wyobraziłem, że zadano mi pytanie, czy ogłosić narodową żałobę - chyba bym nie mógł tego zrobić nie widząc miejsca tragedii, nie będąc tam osobiście...
Ale podczas czytania tego wątku dochodzę do wniosku, że po prostu chyba bym jednak nie pasował do otoczki politycznej.
Chyba za mocno podciągnąłem pod siebie :) |
| My Robsiku nie musimy się kierować jakimiś nieludzkimi pobudkami, przez nas przemawia zwykły ludzki zal kiedy ktoś odchodzi. Nie obchodzi nas interes polityczny, nie interesuje co powiedza ludzie i nie musimy zabiegać o wyborców. Dlatego nsz żal jest szczery bo nie podszyty jakimś niejasnym interesem. A co do otoczki politycznej? To wydaje mi się, że człowiek nie jest w naturze stworzony do polityki w naszym rozumieniu, tylko jak raz się w nią wdepnie to po pewnym czasie zaczynamy nią przesiąkać i uodparniać się na pewne sytuacje a nasze reakcje nawet na tragedię ludzką inicjowane są już z zupełnie innych pobudek. Obyśmy Robsiku nie dożyli chwili kiedy nasz żal i współczucie wyniknie z innych pobudek niz ze szczerości serca. pozdro |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:15
| Proponuję wystapić z obywatelskim wnioskiem o likwidację instytucji Żałoby Narodowej. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:42
2008-01-24, 18:22 - bialykrzys napisał/-a:
a jaki jest akt prawny, który ustanawia żałobę narodową? tzn. jakie okolicznosći? Czyz nie jest to subiektywna decyzja głowy państwa? Wiec to co piszesz jednak podlega dyskusji. Nawt art i44 Konstytucji cytowany przez Oczko nie wskazuje iobiektywnych okolicznosci wprowadzenia żałoby narodowej. Wiec jeśli piszesz "Jest akt prawny - ustawa, ktora zaistnienie takowych sytuacji reguluje" to prosze o przypis - odnosnik. |
nikomu nie odmawiam prawa do dyskusji chciecie to dyskutujcie na tym forum
co do wykladni prawa to poszukaj ustawę o fladze, hymnie i barwach narodowych...to wszystko w temacie.
|
| | | | |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:50
2008-01-24, 22:15 - Oczko napisał/-a:
Proponuję wystapić z obywatelskim wnioskiem o likwidację instytucji Żałoby Narodowej. |
| Wiem, że nie wszyscy się z tym zgadzają, ale... czy mam znowu pisać o zimie?;) Jest żałoba narodowa, ja to akceptję i może dostosumy się - to nie takie trudne:) |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:50
| LINK: http://podstawy prawne | Art. 11 ustawy z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach i hymnie
Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych (Dz.U. z 2005
r. Nr 235, poz. 2000) |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:52
2008-01-24, 22:42 - kaja napisał/-a:
nikomu nie odmawiam prawa do dyskusji chciecie to dyskutujcie na tym forum
co do wykladni prawa to poszukaj ustawę o fladze, hymnie i barwach narodowych...to wszystko w temacie.
|
| no właśnie o fladze, hymnie i barwach a gdzie o okolicznościach wprowadzenia żałoby narodowej? Najpierw sama doczytaj a potem odsyłaj innych. A poza tym co to ma wspólnego z wykładnią prawa? Wprowadzenie żałoby narodowej jest subiektywną decyzją głowy państwa a od wykładni prawa są np. konstytucjonaliści ale Ty wiesz lepiej. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:57
2008-01-24, 22:50 - Tusik napisał/-a:
Wiem, że nie wszyscy się z tym zgadzają, ale... czy mam znowu pisać o zimie?;) Jest żałoba narodowa, ja to akceptję i może dostosumy się - to nie takie trudne:) |
| pewnie ze można się dostoswać, ale tak jak napisałem wcześniej jest to sprawa sumienia. Sama instytucja żałoby narodowej jest zasadna ale okolicznosci jej wprowadzania powinny byc jasno określone. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:57
| Jest to chyba rekordowy news. Raptem jeszcze 11 godzina mija od jego założenia, a już ja jestem 52 uczestnikiem udzielenia się w tym wątku |
| | | | |
| | | | | |
|
2008-01-24, 22:59
2008-01-24, 22:57 - KRZYSIEKBIEGA napisał/-a:
Jest to chyba rekordowy news. Raptem jeszcze 11 godzina mija od jego założenia, a już ja jestem 52 uczestnikiem udzielenia się w tym wątku |
| tematy zachaczajace o światopogląd zawsze aktywizują forumowiczów. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 23:14
Śmierć żołnierzy.
W czasie pokoju śmierć w jednej chwili, w wyniku katastrofy 20 obrońców Ojczyzny, polskich żołnierzy jest powodem do ogłoszenia Żałoby Narodowej. Nie widzę w tym żadnej gry politycznej. A kto widzi to ma obsesję.
Zawsze to ja podkreslam tu miernotę naszej klasy politycznej ale w tym akurat przypadku wszystko jest normalnie. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 23:15
2008-01-24, 22:50 - kaja napisał/-a:
Art. 11 ustawy z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach i hymnie
Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych (Dz.U. z 2005
r. Nr 235, poz. 2000) |
3) art. 11 otrzymuje brzmienie:
"Art. 11. 1. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej może, w drodze rozporządzenia, wprowadzić żałobę narodową na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Rozporządzenie w szczególności powinno określać przyczyny wprowadzenia oraz czas trwania żałoby narodowej, uwzględniając uwarunkowania kulturowe i historyczne oraz przyjęte w tym zakresie zwyczaje. I dopiero teraz to wszystko na ten temat.
i gdzie tu sa jasno okreslone okoliczności nad którymi nie ma co dyskutować? |
| | | | | |
|
2008-01-24, 23:23
2008-01-24, 23:14 - Oczko napisał/-a:
W czasie pokoju śmierć w jednej chwili, w wyniku katastrofy 20 obrońców Ojczyzny, polskich żołnierzy jest powodem do ogłoszenia Żałoby Narodowej. Nie widzę w tym żadnej gry politycznej. A kto widzi to ma obsesję.
Zawsze to ja podkreslam tu miernotę naszej klasy politycznej ale w tym akurat przypadku wszystko jest normalnie. |
| Ty już chyba sam nie wiesz co piszesz, niedawno występowałeś z propozycją obywatelskiego wniosku likwidacji żałoby narodowej jako takiej, polityków nazywałeś miernotami więc jak to jest? Twierdziłeś,ze samolot się rozbił bo oficerów do domów rozwoził. Szkoda ze Admin wykasował Twoją wczorajszą wypowiedź. Miałes o to pretensje a dzisiaj piszesz że obrońcy ojczyzny zginęli. Chłopie Ty zwykłym hipokrytą jesteś. A dlaczego jesli ktoś widzi ma obsesję? Tak jak ty masz obsesję na temat miernoty klasy politycznej. |
| | | | | |
|
2008-01-24, 23:33
2008-01-24, 23:23 - bialykrzys napisał/-a:
Ty już chyba sam nie wiesz co piszesz, niedawno występowałeś z propozycją obywatelskiego wniosku likwidacji żałoby narodowej jako takiej, polityków nazywałeś miernotami więc jak to jest? Twierdziłeś,ze samolot się rozbił bo oficerów do domów rozwoził. Szkoda ze Admin wykasował Twoją wczorajszą wypowiedź. Miałes o to pretensje a dzisiaj piszesz że obrońcy ojczyzny zginęli. Chłopie Ty zwykłym hipokrytą jesteś. A dlaczego jesli ktoś widzi ma obsesję? Tak jak ty masz obsesję na temat miernoty klasy politycznej. |
Jesteś bardzo kłótliwy,a poza tym nie czujesz sensu niektórych wypowiedzi, wiesz co to jest sarkazm?
Nie jestem hipokrytą. |
| | | | |
| | | | | |
|
2008-01-24, 23:38
2008-01-24, 23:33 - Oczko napisał/-a:
Jesteś bardzo kłótliwy,a poza tym nie czujesz sensu niektórych wypowiedzi, wiesz co to jest sarkazm?
Nie jestem hipokrytą. |
| Sarkazm to coś o w czym brylujesz bo nie wymaga wysiłku intelektualnego , a wypowiedzi z dnia wczorajszego wstydź sie bo swiadczy o twojej niedojrzałości. Sarkazm przy żałobie narodowej gratuluje poczucia humoru. Kłotliwy? jeszcze nie tak bardzo ale na ciebie wystarczy. |
| | | | | |
|
2008-01-25, 00:33
Żołnierze
2008-01-24, 23:14 - Oczko napisał/-a:
W czasie pokoju śmierć w jednej chwili, w wyniku katastrofy 20 obrońców Ojczyzny, polskich żołnierzy jest powodem do ogłoszenia Żałoby Narodowej. Nie widzę w tym żadnej gry politycznej. A kto widzi to ma obsesję.
Zawsze to ja podkreslam tu miernotę naszej klasy politycznej ale w tym akurat przypadku wszystko jest normalnie. |
A jakie tu ma znaczenie fakt, że to byli żołnierze? Poprzednio byli górnicy, poprzednio pielgrzymi, a jeszcze wcześniej gołębiarze. To jak będą przedszkolanki lub kucharze, to wtedy powodu zabraknie?
Przecież w tej dyskusji nie chodzi o to kto, jak i ilu. Chodzi o to, czy tego typu katastrofy powinny kończyć się za każdym razem żałobą narodową. Bo jesli tak, jeśli politycy na tym będą zbijać kapitał to zostaniemy narodem żałobników. Wyobraźcie sobie coby się działo gdyby w weekend były wybory... okolica roiłaby się od polityków. |
| | | | | |
|
2008-01-25, 08:36
2008-01-25, 00:33 - Admin napisał/-a:
A jakie tu ma znaczenie fakt, że to byli żołnierze? Poprzednio byli górnicy, poprzednio pielgrzymi, a jeszcze wcześniej gołębiarze. To jak będą przedszkolanki lub kucharze, to wtedy powodu zabraknie?
Przecież w tej dyskusji nie chodzi o to kto, jak i ilu. Chodzi o to, czy tego typu katastrofy powinny kończyć się za każdym razem żałobą narodową. Bo jesli tak, jeśli politycy na tym będą zbijać kapitał to zostaniemy narodem żałobników. Wyobraźcie sobie coby się działo gdyby w weekend były wybory... okolica roiłaby się od polityków. |
| Michał czy ci politycy faktycznie zbijają na tym kapitał polityczny? Jakos mnie wcale nie poruszają ich zatroskane miny i powolne cedzenie słów (prezydent i premier). |
|
|
|
| |
|
