|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | | Wątek założył | van (2014-06-07) | | Ostatnio komentował | Admin (2014-06-10) | | Aktywnosc | Komentowano 30 razy, czytano 319 razy | | Lokalizacja | | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 |
Do tego tematu podpięte są artykuły:
| | |
|
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2014-06-07, 10:55
Majdański maraton Mykoli Rudyka
A co w moim komentarzu wymusiło na moderatorach jego usunięcie?
Materiał ma ewidentnie charakter propagandowy. Prezentacja sylwetki "bojownika" posłużyła jako pretekst do przemycenia treści politycznych. Rozumiem, że na temat ukraińskiej rewolucji można na MP mówić jedynie na kolanach: bardzo przychylnie, przychylnie, bądź wcale. Zamiast robić ludziom wodę z mózgu i zachęcać do komentowania zamieszczanych materiałów, trzeba po prostu zaznaczyć, że komentować wolno jedynie apologetom kursu proamerykańskiego. Pamiętam jak uzasadnialiście Państwo blokadę wyświetleń moich wpisów na blogu. Teraz ostatecznie "przegiąłem pałę", bo nie kupuję retoryki Łukasza Panfila. Faktycznie, bardzo to wszystko odległe od polityki, której na MP się nie toleruje. Poproszę o listę tematów, których mi nie wolno komentować.
Van
|
| | | | | |
|
2014-06-07, 12:31
| Jacy ci Polacy dobrzy przyjmują do szpitali leczą zapraszają nadają wielkie nagrody pieniężne.Tylko przypominam proszę wejść na internet i wpisać np,362-sposoby-upa-mordowanie-polaków.albo Sposoby mordowania na Wołyniu. |
| | | | |
| | | | | |
|
2014-06-07, 12:48
Sposób 352 z 362 naszych przyjaciół że wschodu.
2014-06-07, 12:31 - stanlej napisał/-a:
Jacy ci Polacy dobrzy przyjmują do szpitali leczą zapraszają nadają wielkie nagrody pieniężne.Tylko przypominam proszę wejść na internet i wpisać np,362-sposoby-upa-mordowanie-polaków.albo Sposoby mordowania na Wołyniu. |
| Wypruwanie dzieciom wnętrzności i rozwieszanie jelit na ścianie w jakiś nie regularny sposób wraz z kartką wiszącą na gwoździu z napisem w ukraińskim języku "Polska od morza do morza!". |
| | | | | |
|
2014-06-07, 13:54
2014-06-07, 10:55 - van napisał/-a:
A co w moim komentarzu wymusiło na moderatorach jego usunięcie?
Materiał ma ewidentnie charakter propagandowy. Prezentacja sylwetki "bojownika" posłużyła jako pretekst do przemycenia treści politycznych. Rozumiem, że na temat ukraińskiej rewolucji można na MP mówić jedynie na kolanach: bardzo przychylnie, przychylnie, bądź wcale. Zamiast robić ludziom wodę z mózgu i zachęcać do komentowania zamieszczanych materiałów, trzeba po prostu zaznaczyć, że komentować wolno jedynie apologetom kursu proamerykańskiego. Pamiętam jak uzasadnialiście Państwo blokadę wyświetleń moich wpisów na blogu. Teraz ostatecznie "przegiąłem pałę", bo nie kupuję retoryki Łukasza Panfila. Faktycznie, bardzo to wszystko odległe od polityki, której na MP się nie toleruje. Poproszę o listę tematów, których mi nie wolno komentować.
Van
|
Trzeba mieć poważne problemy, żeby dopatrywać się polityki wszędzie tam, gdzie jej nie ma. Zapraszam na forum takich portali jak onet.pl - tam jest miejsce na różnego rodzaju teorie spiskowe, opluwanie, harczenie, buczenie i gwizdanie.
Artykuł Łukasza jest o ukraińskim maratończyku, który został postrzelony na Maidanie, i udzielił wraz z innym biegaczem Łukaszowi wywiadu. Jeżeli przeprowadzi Pan wywiad z maratończykiem separatystów donieckich, także zostanie on wyemitowany. Ale do tego trzeba mieć wiedzę i nie wystarczy wygłaszać "mądrości" w Internecie.
Retoryka Łukasza Panfila? Gdzie w tekście znalazł Pan jakąkolwiek retorykę Łukasza, czy jego odniesienie się do wydarzeń? Czytanie ze zrozumieniem to trudna sztuka. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 14:01
2014-06-07, 12:48 - stanlej napisał/-a:
Wypruwanie dzieciom wnętrzności i rozwieszanie jelit na ścianie w jakiś nie regularny sposób wraz z kartką wiszącą na gwoździu z napisem w ukraińskim języku "Polska od morza do morza!". |
| Czy o biegach w Niemczech możemy pisać? Wolę spytać, bo może nie powinniśmy skoro wymordowali podczas II wojny światowej kilka milionów obywateli Polski. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 14:40
2014-06-07, 10:55 - van napisał/-a:
A co w moim komentarzu wymusiło na moderatorach jego usunięcie?
Materiał ma ewidentnie charakter propagandowy. Prezentacja sylwetki "bojownika" posłużyła jako pretekst do przemycenia treści politycznych. Rozumiem, że na temat ukraińskiej rewolucji można na MP mówić jedynie na kolanach: bardzo przychylnie, przychylnie, bądź wcale. Zamiast robić ludziom wodę z mózgu i zachęcać do komentowania zamieszczanych materiałów, trzeba po prostu zaznaczyć, że komentować wolno jedynie apologetom kursu proamerykańskiego. Pamiętam jak uzasadnialiście Państwo blokadę wyświetleń moich wpisów na blogu. Teraz ostatecznie "przegiąłem pałę", bo nie kupuję retoryki Łukasza Panfila. Faktycznie, bardzo to wszystko odległe od polityki, której na MP się nie toleruje. Poproszę o listę tematów, których mi nie wolno komentować.
Van
|
| My god... Van o czym ty piszesz. Ja i polityka... Jaka propaganda? |
| | | | | |
|
2014-06-07, 14:54
2014-06-07, 14:01 - Admin napisał/-a:
Czy o biegach w Niemczech możemy pisać? Wolę spytać, bo może nie powinniśmy skoro wymordowali podczas II wojny światowej kilka milionów obywateli Polski. |
| Tylko Niemcy byli z nami w stanie wojny Ukraińcy żyli na terenie Wołynia i innych województw dawnej Polski wydawało by się w zgodzie i przyjaźni zakładali wspólnie rodziny.Znam wielu Ukraińców i spotykam się z nimi,ale cały czas mam świadomość jakie straszne rzeczy robili z Polakami i nie chciał bym by to zostało zapomniane. |
| | | | |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:00
2014-06-07, 14:54 - stanlej napisał/-a:
Tylko Niemcy byli z nami w stanie wojny Ukraińcy żyli na terenie Wołynia i innych województw dawnej Polski wydawało by się w zgodzie i przyjaźni zakładali wspólnie rodziny.Znam wielu Ukraińców i spotykam się z nimi,ale cały czas mam świadomość jakie straszne rzeczy robili z Polakami i nie chciał bym by to zostało zapomniane. |
| Rozumiem, że Ci z którymi się Pan spotyka robili te straszne rzeczy. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:06
2014-06-07, 15:00 - GrandF napisał/-a:
Rozumiem, że Ci z którymi się Pan spotyka robili te straszne rzeczy. |
| Oni raczej nie ale ich ojcowie lub dziadowie nie wykluczone że to robili. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:11
2014-06-07, 14:54 - stanlej napisał/-a:
Tylko Niemcy byli z nami w stanie wojny Ukraińcy żyli na terenie Wołynia i innych województw dawnej Polski wydawało by się w zgodzie i przyjaźni zakładali wspólnie rodziny.Znam wielu Ukraińców i spotykam się z nimi,ale cały czas mam świadomość jakie straszne rzeczy robili z Polakami i nie chciał bym by to zostało zapomniane. |
Czy bycie z kimkolwiek w stanie oficjalnej wojny w jakikolwiek sposób usprawiedliwia mordy? Niemcy też żyli wspólnie z Polakami na byłych terenach Niemiec itd. Płytkie rozumowania, uproszczające świat są widowiskowe, ale... ale płytkie. Jest Pan pewien, że wszyscy Pana krewni wstecz byli kryształowymi ludźmi?
Myślę, że mimo wszystko rozmowa zupełnie nie na temat. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:16
2014-06-07, 15:06 - stanlej napisał/-a:
Oni raczej nie ale ich ojcowie lub dziadowie nie wykluczone że to robili. |
| No właśnie. Więc czemu oni są winni? Mam wielu przyjaciół wśród Ukraińców i jak Pan myśli - czy mój stosunek zmieniłby się do któregokolwiek z nich gdybym dziś dowiedział się, że pradziad jednego zamordował mojego pradziada? |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:43
Dziękuję Panu...
Był to chyba rok 1989. Bieg 20 km w Murowanej Goślinie. Poznałem tam Olka Kiryczyńskiego ze Lwowa. Zaprosiłem do Torunia, pomieszkał, pobiegaliśmy. "Zachłyśnięty" wszystkim.
Po powrocie otrzymaliśmy list. W nim m.in...-"dziękuję Panu Bogowi, że mogłem być u Was w domu i Polsce".
P.S.
Oleg to 3-cie pokolenie Polaków ze Lwowa.
Pozdrawiam
|
| | | | |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:46
| Sądzę że wnukowie dziadków którzy dokonywali zbrodni nie powinni być obciążani za ich poczynania, chyba że się od tego nie odcinają a przeciwnie uważają to za narodowe bohaterstwo. Wierzę że jak tacy ludzie są to jest ich niewielu. Fakt, że różne są odczucia Polaków do Ukraińców, wielu ma uraz ale ciągłe życie z poczuciem pretensji i nienawiści też do niczego dobrego nie prowadzi. Po prostu odwagą jest przebaczenie. Taki maraton to pewien powiew wolności i powinien być raczej oddzielony od polityki. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 15:52
2014-06-07, 15:16 - GrandF napisał/-a:
No właśnie. Więc czemu oni są winni? Mam wielu przyjaciół wśród Ukraińców i jak Pan myśli - czy mój stosunek zmieniłby się do któregokolwiek z nich gdybym dziś dowiedział się, że pradziad jednego zamordował mojego pradziada? |
| Wszystkie te wydarzenia to nasza historia bardziej zła niż dobra jako Polski naród wiele nas krzywdy spotkało nie mam pojęcia co jeszcze nas może spotkać zawsze nas wykorzystywano lub dawaliśmy się wykorzystać.Działo się to kiedyś i dzieje nadal i to tyle filozofii. |
| | | | | |
|
2014-06-07, 19:04
panie admin to jest nie tak jak pan pisze
2014-06-07, 14:01 - Admin napisał/-a:
Czy o biegach w Niemczech możemy pisać? Wolę spytać, bo może nie powinniśmy skoro wymordowali podczas II wojny światowej kilka milionów obywateli Polski. |
| Jest różnica między Niemcami, czy jak jedzie pan do Niemiec to widzi pan pomnik Hitlera, Hoessa czy Goebbelsa a jadąc na Ukrainę (tą zachodnią) do Kowla Równego czy Lwowa to stają tam pomniki Bandery Szuchewicza i innych ludobójców polaków i m=są tam przyznawani jako bohaterowie i tu jest różnica. Dla mnie oni plują w twarz a my udajemy, że deszcz pada. |
| | | | | |
|
2014-06-08, 06:48
2014-06-07, 19:04 - piotr3005 napisał/-a:
Jest różnica między Niemcami, czy jak jedzie pan do Niemiec to widzi pan pomnik Hitlera, Hoessa czy Goebbelsa a jadąc na Ukrainę (tą zachodnią) do Kowla Równego czy Lwowa to stają tam pomniki Bandery Szuchewicza i innych ludobójców polaków i m=są tam przyznawani jako bohaterowie i tu jest różnica. Dla mnie oni plują w twarz a my udajemy, że deszcz pada. |
Ukraińcy mieli 25 lat aby udowodnić, że wyrzekli się banderowskiej retoryki. Zmarnowali ten czas. Wykorzystali go na budowanie pomników zbrodniarzy, prowadzenie polityki antypolskiej. Przecież włodarze Lwowa przez 25 lat prowadzą antypolską retorykę. Tak jak cała Ukraina. Do tej pory nie zwrócili nam żadnego kościoła, żadnego polskiego dobra, za to Polska przez 25 lat finansuje społeczność ukraińską i wchodzi im bez ogródek do tylnej części ciała. Nadając nazwy ulic zbrodniarzom (Bandera, Szuchewyczow itd), gloryfikując UPA, OUN, SS Galicja, negując POLSKOŚĆ LWOWA, Ukraina udowadnia że nadal "smert lachom" ma głębokie tradycje.
Przez 25 lat Polska uprawia haniebną politykę poddaństwa wobec Ukrainy (nie interesując się mniejszością polską zamieszkującą tamte tereny!) a Ukraina uprawia antypolską retorykę i takie są fakty.
Że niby synowie i wnukowie nie odpowiadają za czyny swoich ojców i dziadów? Pewnie że tak. Ale jak widać banderowskie naleciałości płyną nadal w żyłach, bo jak nazwać ten mord który dokonali ponad miesiąc temu Ukraińcy w Oddesie? Zrobili to samo co ich ojcowie i dziadowie na Wołyniu w Galicji Wschodniej. Nauka dziada nie poszła w las.
Nie interesuje mnie co się dzieje teraz na Ukrainie. Przez 25 lat Ukraińcy pracowali na tą abym teraz na nich spojrzał z duża dozą dezynwoltury.
Chcecie wolnego narodu. To walczcie. Ale mnie w to nie wciągnięcie. Nie interesuje mnie to. Ta postawa z czegoś wynika. Nie odbieram nikomu prawa do samoistnienia. Ale nie ufam Wam. To są owoce wielu lat skandalicznego traktowania nas Polaków. |
| | | | | |
|
2014-06-08, 09:46
Historia
Przyznaje bez bicia moi drodzy koledzy i koleżanki że historia nie jest moją mocną stroną. Interesowałem się za dzieciaka II wojną światową ale nie skupiałem się nigdy na takich sprawach jak zbrodnie przeciwko ludzkości, masowe mordy czy inne okrucieństwa.
Wybaczcie więc ewentualne mylne wrażenie, że zbrodnie na Polakach są dla mnie nieistotne. Nie jest to prawda. Niemniej jednak osobiście skupiam się głównie na teraźniejszości i przyszłości. Mam 31 lat, patrzę głównie na ludzi w moim wieku i młodszych, którzy będą przyszłością Ukrainy. Wybaczcie, ale nie widzę w tych ludziach ani nazistów, ani banderowców, ani upowców czy komunistów. Widzę Młodych Ludzi chcących żyć tak jak inni na zachodzie. Dla nich jesteśmy wzorem normalności... Owszem, są tam ludzie źli (w śród młodych również) ale w jakim kraju nie ma złych ludzi ?? Tylko na moim osiedlu jest kilkunastu którzy są gotowi zabić za litr wódki...
Bardzo mocno kibicuję narodowi Ukraińskiemu. Kibicuję im by osiągnęli normalność i równowagę. By poczuli wolność pełną gębą. By mogli biegać maratony w każdym kraju Europy kiedy tylko tego zapragną. Niech się uśmiechają i radują. Niech doświadczą braku korupcji, niech poczują bezpieczeństwo na ulicach i akceptację innych narodów...
Jakkolwiek dużo złego wyrządzili ich ojcowie czy dziadowie niech będzie im to wybaczone (nie zapomniane) ale wybaczone...... |
| | | | |
| | | | | |
|
2014-06-08, 17:08
2014-06-08, 09:46 - gancoll napisał/-a:
Przyznaje bez bicia moi drodzy koledzy i koleżanki że historia nie jest moją mocną stroną. Interesowałem się za dzieciaka II wojną światową ale nie skupiałem się nigdy na takich sprawach jak zbrodnie przeciwko ludzkości, masowe mordy czy inne okrucieństwa.
Wybaczcie więc ewentualne mylne wrażenie, że zbrodnie na Polakach są dla mnie nieistotne. Nie jest to prawda. Niemniej jednak osobiście skupiam się głównie na teraźniejszości i przyszłości. Mam 31 lat, patrzę głównie na ludzi w moim wieku i młodszych, którzy będą przyszłością Ukrainy. Wybaczcie, ale nie widzę w tych ludziach ani nazistów, ani banderowców, ani upowców czy komunistów. Widzę Młodych Ludzi chcących żyć tak jak inni na zachodzie. Dla nich jesteśmy wzorem normalności... Owszem, są tam ludzie źli (w śród młodych również) ale w jakim kraju nie ma złych ludzi ?? Tylko na moim osiedlu jest kilkunastu którzy są gotowi zabić za litr wódki...
Bardzo mocno kibicuję narodowi Ukraińskiemu. Kibicuję im by osiągnęli normalność i równowagę. By poczuli wolność pełną gębą. By mogli biegać maratony w każdym kraju Europy kiedy tylko tego zapragną. Niech się uśmiechają i radują. Niech doświadczą braku korupcji, niech poczują bezpieczeństwo na ulicach i akceptację innych narodów...
Jakkolwiek dużo złego wyrządzili ich ojcowie czy dziadowie niech będzie im to wybaczone (nie zapomniane) ale wybaczone...... |
Do wybaczenia potrzebny jest jeszcze SZCZERY żal za grzechy (przyznanie się) i poproszenie o wybaczenie. W każdym większym mieście Ukrainy buduje się pomniki bandytów i nazywa się ich imionami ulice.
Czy to jest ten żal za grzechy i prośba o wybaczenie?
|
| | | | | |
|
2014-06-09, 08:40
| Po przeczytaniu w sobotę tego artykułu czułem że będzie gorąco :) |
| | | | | |
|
2014-06-09, 16:04
| Nie oceniam artykułu, bo mnie nie interesuje, chcę jeno spytać, czy w związku z nim można już politykować na MP? Większość wypowiedzi nie ma związku z tematem a jedynie z polityczną oceną stosunków Ukrainy i Polski. Jeżeli można, to czy są jakieś ograniczenia, bo widzę, że na początku wątku jest jakieś usunięcie komentarza Vana a polityka nadal sciele się aż miło. Chodzi mi o to, że z chęcią podyskutuję o Polakach i Ukraińcach ale boję się, że mnie administracja wywali, bo jedni politykują a inni nie mogą. Może lepiej – zgodnie z zasadami MP – zamknąć wątek? |
|
|
|
| |
|
