Jestes
niezalogowany
ZALOGUJ

 

METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO
  Dyscyplina  
  Status  Wątek aktywny ogólnodostępny
  Wątek założył  pery851014 (2014-01-27)
  Ostatnio komentował  tomek20064 (2014-01-30)
  Aktywnosc  Komentowano 19 razy, czytano 298 razy
  Lokalizacja
 aaa - brak lokalizacji

DODAJ SWÓJ KOMENTARZ W TYM WĄTKU

POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH



PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-27, 18:59
 Biegi górskie z Garminem GPS!!!!!!???
witam!
Potrzebuje informacji na temat biegów górskich z zegarkiem który posiada GPS!....nianowicie chodzi mi o to czy może ktoś biegał np w biegu 7 dolin w Krynicy z takim zegarkiem?...chodzi mi głównie o sprzęt Garmina.....czy wogóle w takich rejonach te zegarki łapią sygnał z satelity i czy podają wmiare realne parametry???Jesli ktoś jest w temacie to prosze o podpowiedź który z Graminów sprawdza się w grach najlepiej???
Dzieki i pozdarwiam

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)




Ostatnio zalogowany



 2014-01-27, 19:41
 
2014-01-27, 18:59 - pery851014 napisał/-a:

witam!
Potrzebuje informacji na temat biegów górskich z zegarkiem który posiada GPS!....nianowicie chodzi mi o to czy może ktoś biegał np w biegu 7 dolin w Krynicy z takim zegarkiem?...chodzi mi głównie o sprzęt Garmina.....czy wogóle w takich rejonach te zegarki łapią sygnał z satelity i czy podają wmiare realne parametry???Jesli ktoś jest w temacie to prosze o podpowiedź który z Graminów sprawdza się w grach najlepiej???
Dzieki i pozdarwiam
Wszystkie modele zegarków z GPS korzystają z tej samej technologii. Póki co, bardzo zawodnej. Drzewa, wysokie budynki, a nawet duże zachmurzenie mogą powodować lokalne zaniki sygnału. Jego ponowne uchwycenie skutkuje „przeskokiem” w transmisji danych. Program klei brakujące informacje według zadanego wzoru. Garmin nie wprowadził w tej dziedzinie żadnych rewolucyjnych rozwiązań. W otwartym, płaskim terenie, dokładność pomiarów zegarków z GPS sięga 95 %. Podczas ultrabiegu w zalesionym, górzystym terenie może spaść nawet poniżej 75 %. Wszystko zależy od tego, ile i jak długich zaników sygnału będzie musiał „twórczo” uzupełnić program. Różnice w cenie poszczególnych modeli wynikają z dodatkowych funkcji, a nie dokładności pomiaru satelitarnego. Reszta to marketing. Dwa lata temu porównanie pomiaru odległości trasy B7D przy pomocy sześciu indywidualnych czujników GPS, w tym trzech modeli Garmina, dało wynik 89-113 km. Łba raczej nie urywa, ale to w końcu nie apteka. Jeśli ktoś trafi z pomiarem (w tym przypadku w setkę), to raczej szczęśliwy traf, niż zasługa wzorcowej pracy procesora. Większą dokładność dają dopiero mocniejsze emitery sygnału GPS.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (50 wpisów)

 



PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-27, 20:14
 
2014-01-27, 19:41 - van napisał/-a:

Wszystkie modele zegarków z GPS korzystają z tej samej technologii. Póki co, bardzo zawodnej. Drzewa, wysokie budynki, a nawet duże zachmurzenie mogą powodować lokalne zaniki sygnału. Jego ponowne uchwycenie skutkuje „przeskokiem” w transmisji danych. Program klei brakujące informacje według zadanego wzoru. Garmin nie wprowadził w tej dziedzinie żadnych rewolucyjnych rozwiązań. W otwartym, płaskim terenie, dokładność pomiarów zegarków z GPS sięga 95 %. Podczas ultrabiegu w zalesionym, górzystym terenie może spaść nawet poniżej 75 %. Wszystko zależy od tego, ile i jak długich zaników sygnału będzie musiał „twórczo” uzupełnić program. Różnice w cenie poszczególnych modeli wynikają z dodatkowych funkcji, a nie dokładności pomiaru satelitarnego. Reszta to marketing. Dwa lata temu porównanie pomiaru odległości trasy B7D przy pomocy sześciu indywidualnych czujników GPS, w tym trzech modeli Garmina, dało wynik 89-113 km. Łba raczej nie urywa, ale to w końcu nie apteka. Jeśli ktoś trafi z pomiarem (w tym przypadku w setkę), to raczej szczęśliwy traf, niż zasługa wzorcowej pracy procesora. Większą dokładność dają dopiero mocniejsze emitery sygnału GPS.
dzieki za podpowiedz....wsumie to chodzi mi glownie o ten bieg czyli B7D. Moze moglbys polecic jakis konkretny model Garmina? na codzien korzystam z map na run-logu ale chcac gdzies biegac poza trasami ktorych nie znamy itp, warto miec jakies urzadzenie ktore nam wyrysuje ta trase a z endomondo i telefonem nie lubie biegac....
Pozdrawiam

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)


benek_b
Beniamin Buszewski

Ostatnio zalogowany
2020-02-03
12:51

 2014-01-27, 20:23
 
2014-01-27, 20:14 - pery851014 napisał/-a:

dzieki za podpowiedz....wsumie to chodzi mi glownie o ten bieg czyli B7D. Moze moglbys polecic jakis konkretny model Garmina? na codzien korzystam z map na run-logu ale chcac gdzies biegac poza trasami ktorych nie znamy itp, warto miec jakies urzadzenie ktore nam wyrysuje ta trase a z endomondo i telefonem nie lubie biegac....
Pozdrawiam
Z garminem jest jeden zasadniczy problem - w przypadku biegów ultra - bateria. Np. w moim bardzo prostym, więc mało energożernym modelu 210 - naładowana bateria wystarcza na maks. 8 godzin pracy z gps. Zdarzyło mi się np. stracić zapis trasy, bo akurat skończyła się bateria... Ale telefon z endomondo nawet szybciej padnie...

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (40 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (13 sztuk)


PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-27, 20:39
 
czyli co by nie kupił to ogólnie lipa??!! no wlasnie nad 210 myslalem bo promocja w decathlonie...moze jednak nie garmin?sam juz nie wiem,jestem zielony w tym temacie

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)


adamus
Mirosław Dyk
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
---


 2014-01-27, 20:40
 
2014-01-27, 20:23 - benek_b napisał/-a:

Z garminem jest jeden zasadniczy problem - w przypadku biegów ultra - bateria. Np. w moim bardzo prostym, więc mało energożernym modelu 210 - naładowana bateria wystarcza na maks. 8 godzin pracy z gps. Zdarzyło mi się np. stracić zapis trasy, bo akurat skończyła się bateria... Ale telefon z endomondo nawet szybciej padnie...

G 310 wg instrukcji wytrzymuje d0 20 godzin. Mój Garmin po 3 latach użytkowania pracuje do 17 h.
Zdecydowanie polecam.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (68 sztuk)


PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-27, 20:43
 
No wlasnie wyzej kolega Tadeusz wspomnial ze byly robione jakies testy na dystansie 100km wiec to jest kilkanascie godzin pracy wiec jakos musza wytrzymywac te zegarki...ale to moze tez kwestia bateri i sformatowania jej....moze tez jak gorszy sygnal i wyszukuje go urzadzenie to pobiera tez wiecej energii

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)

 



benek_b
Beniamin Buszewski

Ostatnio zalogowany
2020-02-03
12:51

 2014-01-27, 20:48
 
2014-01-27, 20:40 - adamus napisał/-a:


G 310 wg instrukcji wytrzymuje d0 20 godzin. Mój Garmin po 3 latach użytkowania pracuje do 17 h.
Zdecydowanie polecam.
No więc 210 nie polecam do tak długiego biegu. Dokładność pomiaru długości trasy jest raczej zadowalająca, spore odchylenie jednak jest w pomiarze wysokości nad poziomem morza (bieg pod górę i powrót dokładnie tą samą drogą nie daje symetrycznego wykresu) - ale to bolączka większości "naręcznych" gpsów.

Nie wiem, jak inne modele, bazuję na własnym doświadczeniu, niestety 210 trzyma krótko, i nie jest to wada mojego modelu, bo specyfikacja podaje podobne parametry. Kiedyś korzystałem okazyjnie z Garmina bardziej rozbudowanego (modelu nie pamiętam, miał wbudowaną mapę i sporo programów), pracował ok. 6 godzin...

Dlatego chyba nie bawię się w ultra ;)

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (40 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (13 sztuk)




Ostatnio zalogowany



 2014-01-27, 20:49
 
2014-01-27, 20:14 - pery851014 napisał/-a:

dzieki za podpowiedz....wsumie to chodzi mi glownie o ten bieg czyli B7D. Moze moglbys polecic jakis konkretny model Garmina? na codzien korzystam z map na run-logu ale chcac gdzies biegac poza trasami ktorych nie znamy itp, warto miec jakies urzadzenie ktore nam wyrysuje ta trase a z endomondo i telefonem nie lubie biegac....
Pozdrawiam
LINK: http://www.decathlon.pl/C-443859-zegarki%2c-pulsometry%2c-gps
Szczerze, to nie interesowałem się bliżej opisanym eksperymentem. Zapamiętałem jedynie najniższy i najwyższy wynik. Nie wiem, które z urządzeń okazało się najmniej zawodne. Tak, jak napisałem, pomiar zależy od wielu czynników, które mogą wpłynąć na jego przybliżoną trafność. Nie ma żadnej gwarancji, że powtórzenie podobnego eksperymentu przyniosłoby taki sam wynik. Na MP jest wielu użytkowników rozmaitych modeli Garmina. Część sobie chwali, inni narzekają i są zawiedzeni, bo wyłożyli sporo pieniędzy, a zabawa taka sobie. Trudno mi orzec, ilu zadowolonych jest „zadowolonych”, bo jak tu się nie cieszyć takim bajerem, a ilu z narzekających „narzeka”, gdyż mają zbyt wygórowane oczekiwania wobec zakupionego sprzętu. Nie korzystam z odbiornika GPS, dlatego nie mogę Ci z czystym sumieniem polecać, bądź też odradzać kupna konkretnego modelu. Lada chwila zapewne posypią się propozycje. Jedni będą radzili kup to, inni tamto. Ostatecznie musisz sam zdecydować i sprawdzić działanie urządzenia w warunkach, w jakich będziesz z niego korzystał najczęściej.

Ze swej strony powiem tyle: jeżeli nie dysponujesz jakimś bajecznym budżetem, a jesteś zdecydowany na zakup, to celuj w urządzenia z tzw. średniej półki. Stawiaj na nowy sprzęt, objęty przynajmniej dwuletnią gwarancją, no i nie spiesz się zbytnio. Daj sobie czas i poszperaj w ofertach. Pewnie masz już jakieś swoje typy, nie zawadzi jednak zajrzeć pod podany link.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (50 wpisów)


PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-27, 21:27
 
2014-01-27, 20:49 - van napisał/-a:

Szczerze, to nie interesowałem się bliżej opisanym eksperymentem. Zapamiętałem jedynie najniższy i najwyższy wynik. Nie wiem, które z urządzeń okazało się najmniej zawodne. Tak, jak napisałem, pomiar zależy od wielu czynników, które mogą wpłynąć na jego przybliżoną trafność. Nie ma żadnej gwarancji, że powtórzenie podobnego eksperymentu przyniosłoby taki sam wynik. Na MP jest wielu użytkowników rozmaitych modeli Garmina. Część sobie chwali, inni narzekają i są zawiedzeni, bo wyłożyli sporo pieniędzy, a zabawa taka sobie. Trudno mi orzec, ilu zadowolonych jest „zadowolonych”, bo jak tu się nie cieszyć takim bajerem, a ilu z narzekających „narzeka”, gdyż mają zbyt wygórowane oczekiwania wobec zakupionego sprzętu. Nie korzystam z odbiornika GPS, dlatego nie mogę Ci z czystym sumieniem polecać, bądź też odradzać kupna konkretnego modelu. Lada chwila zapewne posypią się propozycje. Jedni będą radzili kup to, inni tamto. Ostatecznie musisz sam zdecydować i sprawdzić działanie urządzenia w warunkach, w jakich będziesz z niego korzystał najczęściej.

Ze swej strony powiem tyle: jeżeli nie dysponujesz jakimś bajecznym budżetem, a jesteś zdecydowany na zakup, to celuj w urządzenia z tzw. średniej półki. Stawiaj na nowy sprzęt, objęty przynajmniej dwuletnią gwarancją, no i nie spiesz się zbytnio. Daj sobie czas i poszperaj w ofertach. Pewnie masz już jakieś swoje typy, nie zawadzi jednak zajrzeć pod podany link.
dokladnie tak jak napisales...beda zwolennicy i przeciwnicy kazdego z modeli!
Ja tez nie przywiazuje do tego zbyt duzej wagi....poprostu czasem mam ochote uciec gdzies z zapisanej na run-logu trasy lub gdzies jak jestem w nieznanych okolicach to pobiegac po lesie i jakichs tam drozkach i tylko po to mi to jest potrzebne.A myslalem ze na B7D sie przyda jako taka przyblizona kontrola dystansu i tempa by wiedziec na czym sie stoi....Ale dzieki kolego za pomoc i pozdrowionka dla Ciebie.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)


tomek20064
Tomasz Koteluk

Ostatnio zalogowany
2021-12-23
13:08

 2014-01-27, 21:58
 
2014-01-27, 21:27 - pery851014 napisał/-a:

dokladnie tak jak napisales...beda zwolennicy i przeciwnicy kazdego z modeli!
Ja tez nie przywiazuje do tego zbyt duzej wagi....poprostu czasem mam ochote uciec gdzies z zapisanej na run-logu trasy lub gdzies jak jestem w nieznanych okolicach to pobiegac po lesie i jakichs tam drozkach i tylko po to mi to jest potrzebne.A myslalem ze na B7D sie przyda jako taka przyblizona kontrola dystansu i tempa by wiedziec na czym sie stoi....Ale dzieki kolego za pomoc i pozdrowionka dla Ciebie.
No to ja zacznę reklamę od Garmina 110.To jest najprostszy i najtańszy nadajnik z GPS z całej rodziny Garmian . Wszystkie inne modele będą dużo droższe. Kosztował niecałe 500 zł. Nie wiem ile trzyma bateria ale mam zamiar przebiec rzeźnika z działającym zegarkiem.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (30 sztuk)


adamus
Mirosław Dyk
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
---


 2014-01-27, 22:22
 
2014-01-27, 21:58 - tomek20064 napisał/-a:

No to ja zacznę reklamę od Garmina 110.To jest najprostszy i najtańszy nadajnik z GPS z całej rodziny Garmian . Wszystkie inne modele będą dużo droższe. Kosztował niecałe 500 zł. Nie wiem ile trzyma bateria ale mam zamiar przebiec rzeźnika z działającym zegarkiem.

Tomku,
A to nawet nie udałoby się Marcinowi Świercowi bo jego czas działania wg instrukcji to 8 godzin :)))

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (68 sztuk)

 



KKFM
KAZIMIERZ FM KORDZIŃSKI
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
2024-03-26
09:03

 2014-01-28, 07:45
 
A ja powiem tak; lepiej kupić dobre buty i prosty zegarek Timex. Szkoda pieniędzy na coś co niby mierzy,ale jakoś niedokładnie. I trochę żartobliwie: w górach najlepiej sprawdza się solidne zrobienie siły biegowej w okresie przygotowawczym. Pozdrawiam GPS-owców.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (4 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (40 sztuk)


tomek20064
Tomasz Koteluk

Ostatnio zalogowany
2021-12-23
13:08

 2014-01-28, 09:43
 
2014-01-27, 22:22 - adamus napisał/-a:


Tomku,
A to nawet nie udałoby się Marcinowi Świercowi bo jego czas działania wg instrukcji to 8 godzin :)))
Nawet o tym nie widziałem,jakoś nigdy jednorazowo nie biegałem przez 8 godz.
Wniosek z tego taki że trzeba mieć dwa garminy albo garmina i zegarek ze stoperem.
Damy radę.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (30 sztuk)


PERY
Piotr Perczyński

Ostatnio zalogowany
2015-04-18
00:27

 2014-01-28, 10:09
 
2014-01-28, 07:45 - KKFM napisał/-a:

A ja powiem tak; lepiej kupić dobre buty i prosty zegarek Timex. Szkoda pieniędzy na coś co niby mierzy,ale jakoś niedokładnie. I trochę żartobliwie: w górach najlepiej sprawdza się solidne zrobienie siły biegowej w okresie przygotowawczym. Pozdrawiam GPS-owców.
No tutaj sie w 100% zgadzam z Toba-buty to podstawa w każdych biegach i na to nie ma co szczędzic pieniedzy!.A zegarek tak jak mowie....to tylko pogladaowy gadzet fajny jak ktos od czasu do czasu chce pobiedz gdzies na slepo.Nie kupuje GPS-a ze wzgledu na B7D tylko tak ogolnie a moje pytanie tylko z ciekawosci bylo czy wogole takie zegarki w gorach jakos funkcjonuja?? oczywiscie tak jak Kazimierz napisal to dobre obowie i przede wszystkim sila biegowa,wytrzymalosc na wielogodzinny bieg jest najwazniejsze....kazdy elektroniczny gadzet to tylko dodatek.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (1 sztuk)


tomek20064
Tomasz Koteluk

Ostatnio zalogowany
2021-12-23
13:08

 2014-01-28, 19:15
 
2014-01-28, 10:09 - pery851014 napisał/-a:

No tutaj sie w 100% zgadzam z Toba-buty to podstawa w każdych biegach i na to nie ma co szczędzic pieniedzy!.A zegarek tak jak mowie....to tylko pogladaowy gadzet fajny jak ktos od czasu do czasu chce pobiedz gdzies na slepo.Nie kupuje GPS-a ze wzgledu na B7D tylko tak ogolnie a moje pytanie tylko z ciekawosci bylo czy wogole takie zegarki w gorach jakos funkcjonuja?? oczywiscie tak jak Kazimierz napisal to dobre obowie i przede wszystkim sila biegowa,wytrzymalosc na wielogodzinny bieg jest najwazniejsze....kazdy elektroniczny gadzet to tylko dodatek.
Powiem ci że warto mieć taki sprzęt w codziennym treningu jest niezastąpiony.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (30 sztuk)


KKFM
KAZIMIERZ FM KORDZIŃSKI
MaratonyPolskie
TEAM


Ostatnio zalogowany
2024-03-26
09:03

 2014-01-29, 15:51
 zdanie
2014-01-28, 19:15 - tomek20064 napisał/-a:

Powiem ci że warto mieć taki sprzęt w codziennym treningu jest niezastąpiony.
Tomeczku,biegam 19 lat i jakoś nie odniosłem wrażenia że coś takiego jest mi niezbędne. Ale każdy ma no to swój pogląd i ja mam taki właśnie.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (4 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (40 sztuk)

 



sta53
Stanisław Bywalec

Ostatnio zalogowany
2017-11-21
10:29

 2014-01-29, 17:29
 
Ja także wtrącą swoje trzy grosze w temacie "

1. mam Garmina 310XT HRM .
2. Rower
3. Bieganie
4.Pływanie
W Lipcu 2013r 3-tygodnie w górach rower ( Beskid Śląski i Żywiecki ) nigdy nie zgubił sygnału .
W Sierpniu 2-tygodnie włóczenia się po górach - bieganie ,marszobiegi - sygnał bez kłopotów .
Czas trzymania baterii ok.18-20godz.
Jak dla mnie fajna rzecz i pomocna ( można sobie ustawiać alarmy -tętno ,kilometry ,interwały i inne pierdółki .
Możliwość zgrywania danych planowania treningów i sam nie wiem czego jeszcze ( mam go rok i chyba nie odkryłem jeszcze wszystkich jego możliwości )

Pozdrawiam.





  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA


tomek20064
Tomasz Koteluk

Ostatnio zalogowany
2021-12-23
13:08

 2014-01-30, 09:46
 
2014-01-29, 15:51 - KKFM napisał/-a:

Tomeczku,biegam 19 lat i jakoś nie odniosłem wrażenia że coś takiego jest mi niezbędne. Ale każdy ma no to swój pogląd i ja mam taki właśnie.
Jasne.Ja przez pierwsze 3 lata też biegałem bez GPS ale od kiedy go mam czuję się na treningu jakoś tak pewniej wiecej żeczy mam pod kontrolą.

Pytanko do ciebie Kazik jako doświadczonego ultrasa.
W jakich butach śmigałeś rzeźnika .Jestem na etapie wyboru czegoś terenowego.Podpowiec w czym biegasz w takim terenie co się najlepiej sprawdziło.

  SKOMENTUJ CYTUJĄC
  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (30 sztuk)


DODAJ SWÓJ KOMENTARZ W TYM WĄTKU

POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH




 Ostatnio zalogowani
marswi60
09:17
conditor
09:10
rdz86
08:58
runner
08:48
Romin
08:40
TomekSz
08:34
kamis
08:33
Jorgen P..
08:21
Admirał
08:19
Stonechip
08:12
jarecki112
07:51
platat
07:50
Admin
07:48
cinekmal
07:34
mieszek12a
07:20
ula_s
07:08
|    Redakcja     |     Reklama     |     Regulamin     |