|
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2013-03-09, 19:27
| będzie konkurs sprintu na 5 km? chyba się na to nastawię;) |
| | | | | |
|
2013-03-09, 20:50
2013-03-09, 10:24 - bmorski napisał/-a:
Tak, właśnie dlatego. Organizator pisze o której godzinie jest start, gdyż bez tej informacji część zawodników mogłaby wystartować o innej.
-----
Chyba nie byłoby miło dowiedzieć się w domu po biegu,że nie stanęło się na podium bo za kogoś w kategorii pobiegła inna osoba?
Nie stanęło się na podium bo było się słabszym od rywala, a nie dlatego że rywal miał odkupiony numer startowy. |
Proszę czytać ze zrozumieniem, pisałem o przypadkach gdy 30 latek pobiegł za 50 latka.
Jeżeli ktoś ma odkupiony numer to nie pobiegnie ponieważ jego dane nie będą zgadzać się z danym z dowodu osobistego. Rozumiem,że kolega ma zaufanie,że zawsze np 30 latek odda numer 30 latkowi? Jak pokazują fora tak nie jest. |
| | | | |
| | | | | |
|
2013-03-09, 20:58
2013-03-09, 12:58 - luczi napisał/-a:
Marek, popieram Twoje zdanie - to czy ktoś kupił normalnie numer startowy, odkupił, czy też pobiegł na kogoś nazwisko nie jest ważne - liczy się to co samemu udaje się uzyskac, a nie co ktoś inny osiąga.
W dalszym ciągu nie jestem przekonany do tego, że ograniczenie przepisywania za zgodą organizatora numerów startowych powoduje ograniczenie handlowania pakietami startowymi. To że na bieg zarejestrowało się, a nie zdążyło opłacic startowego 500 osób nie oznacza, że osoby te chciały handlowac wpisowym. Może warto byłoby przeprowadzic ankietę wśród biegaczy ilu z nich odkupiło od kogoś pakiet startowy po zakończonych zapisach i czy zapłaciło więcej czy mniej. Mam przeczucie, że częściej trafimy na odpowiedź, że zakupiono po cenie wpisowego osoby sprzedającej lub nawet poniżej kosztów. Takie rozwiązanie pozwala bowiem na wypadek kontuzji lub braku możliwości przyjazdu chociaż w jakiejś części uzyskac zwrot poniesionych kosztów zakupu pakietu. |
Gratuluję, tym samym popiera kolega fakt,że 30 latek biegnie na numerze 50 latka i staje na podium odbierając ten zaszczyt uczciwym biegaczom... tego nie pochwalamy.
Ale jak widać niektórzy piszą...że to nieważne
Dlaczego mamy robić ankietę pytając czy ktoś odkupił numer startowy i ile zapłacił skoro to nie jest zgodne z regulaminem. Czyż nie jest prościej zapisać się , zapłacić i wystartować?
W Polsce ludzie zawsze kombinują i szukają jak obejść to co ustalone. Informowaliśmy w grudniu,że dla wszystkich na 100% nie starczy miejsc. Dlatego najbardziej zdecydowani podjęli decyzję o zgłoszeniu i wpisowym.
Zamiast jak przystoi uczciwie brać udział ludzie piszą,że nie ważni są inni ważne co oni ugrają, nieważne,że nie biegną w swojej kategorii i nieważne ,że łamią regulamin.
Wszystko to powoduje ,że w Polsce zaostrzane są regulaminy i chronią one przede wszystkim uczciwych biegaczy.
|
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:00
2013-03-09, 19:27 - loniuwielki napisał/-a:
będzie konkurs sprintu na 5 km? chyba się na to nastawię;) |
konkursy sprintu robiła w 2012 firma PUMA, w tym roku nic nie wiadomo aby takie akcje były przeprowadzane chyba,że na innych biegach.
W tym roku mamy premię lotną.
Na 5 kilometrze znajdować się będzie premia lotna ! Pierwszych trzech mężczyzn i pierwsze trzy kobiety, które zameldują się na 5 kilometrze otrzyma nagrody finansowe w wysokości 1m – 300 zł, 2m – 200 zł, 3m – 100 zł. |
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:14
2013-03-09, 14:08 - Formatownia napisał/-a:
i dodam trzy: organizatorowi kasa się zgadza.
3 strony są zadowolone, a z obecnym regulaminem tylko jedna :( |
Gdyby nie było tylu nieczystych zagrań to zasady by były inne. W zeszłym roku regulamin też taki był i nie jesteśmy jedynym biegiem z takim zapisem ;)
Pytanie też dlaczego ludzie akceptując go chcą go zmieniać w czasie "gry" ?
Kiedyś takich zapisów w regulaminach nie było ale jak widać organizatorzy niektórych biegów zweryfikowali realia i takie zapisy są wprowadzane.
Czyż zamiast rozmawiać o zbliżającym się biegu nie rozmawiamy o tym,że ktoś zaakceptował regulamin a teraz chce by dla niego zmienić jego zapis?
Więcej pomoże jeżeli my biegacze skupimy się na wyłapywaniu tych,którzy grają nieuczciwie. Wtedy i regulaminy będą bardziej luźne podobnie jak w niektórych krajach można rower zostawić przed budynkiem bez zapięcia z uwagi na ogólnospołeczne zaufanie i uczciwość ;)
|
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:26
Rzeczy i świat idealny nie istnieje, bo jakby istniał nie byłby potrzebny w ogóle regulamin, tylko prosta wzmianka
startowe - tyle
data i godzina startu - ta
start - meta i koniec ;)
Każdy byłby zadowolony.
Ciekawe czy mrozicho odpuści do następnej soboty... bo ja bym kurde balans chciał na krótko polecieć już :) |
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:35
| Właśnie chcemy skupić się nad zaklinaniem pogody ;) |
| | | | |
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:37
coś tam od srebra podobno wpływa na pogodę...
może jakaś masowa wybieganina w srebrnych łańcuchach? ;)
Obawiam się, że ta zmiana nastąpi dopiero po tej masowej akcji w sobotę ;) |
| | | | | |
|
2013-03-09, 21:41
| Srebrnych medali będzie 400, masz rację odgonimy zimę ;) |
| | | | | |
|
2013-03-09, 22:19
Dobra wiadomość dla dzieci Przygotowaliśmy dla dzieci 150 medali i tyle samo słodkich upominków na mecie
Zapisy do biegów dziecięcych w piątek 18-21 i w dniu biegu 8-11 |
| | | | | |
|
2013-03-09, 22:41
2013-03-09, 20:50 - Arti napisał/-a:
Proszę czytać ze zrozumieniem, pisałem o przypadkach gdy 30 latek pobiegł za 50 latka.
Jeżeli ktoś ma odkupiony numer to nie pobiegnie ponieważ jego dane nie będą zgadzać się z danym z dowodu osobistego. Rozumiem,że kolega ma zaufanie,że zawsze np 30 latek odda numer 30 latkowi? Jak pokazują fora tak nie jest. |
Nie będę się rozpisywał i wałkował tematu odstępowania numeru startowego bo ostatecznie i tak w gestii organizatora pozostaje regulacja tej kwestii. Jak się uprze to nic nie poradzisz.
Nie potrafię sobie jednak odmówić opisania cudu, który stał się moim udziałem. Nazwijmy go CUDEM w TRZEMESZNIE.
Pokrótce było to tak: moja córka zapisana ze sporym wyprzedzeniem na Bieg Trzech Jezior na krótko przed startem złapała dosyć poważną kontuzję kolana. Wiadomo był, że nie pojedzie. Zdarza się.
Jako, że organizator zamknął zapisy na kilka dni przed planowanym biegiem, na forum pojawiły się pytania o możliwość odstąpienia (odsprzedania) miejsca na liście startowej.
I teraz następuje chwila niezwykła, ów CUD w TRZEMESZNIE !
- dzwonię do zainteresowanego z informacją, że mam wolne miejsce;
- on mi wysyła formularz zrzeczenia się tegoż miejsca;
- ja go wypełniam i odsyłam mu kopię mailem;
- on przedstawia pismo organizatorowi i ...........
Nie uwierzycie !!!!!!!!!!!
PO PROSTU WPISALI GO NA LISTĘ STARTOWĄ !!!!!!!!!
O zgrozo - w jego kategorii wiekowej !!!!!!!!!!!
Uczciwie przesłał opłatę startową na moje konto, zaliczył bieg, został sklasyfikowany we własnej kategorii i pod własnym nazwiskiem.
I jeszcze jedno - wszystko udało nam się załatwić na dwa dni przed startem.
Chcecie wierzcie lub nie wierzcie ;o)
|
| | | | | |
|
2013-03-09, 23:04
2013-03-09, 22:41 - bmorski napisał/-a:
Nie będę się rozpisywał i wałkował tematu odstępowania numeru startowego bo ostatecznie i tak w gestii organizatora pozostaje regulacja tej kwestii. Jak się uprze to nic nie poradzisz.
Nie potrafię sobie jednak odmówić opisania cudu, który stał się moim udziałem. Nazwijmy go CUDEM w TRZEMESZNIE.
Pokrótce było to tak: moja córka zapisana ze sporym wyprzedzeniem na Bieg Trzech Jezior na krótko przed startem złapała dosyć poważną kontuzję kolana. Wiadomo był, że nie pojedzie. Zdarza się.
Jako, że organizator zamknął zapisy na kilka dni przed planowanym biegiem, na forum pojawiły się pytania o możliwość odstąpienia (odsprzedania) miejsca na liście startowej.
I teraz następuje chwila niezwykła, ów CUD w TRZEMESZNIE !
- dzwonię do zainteresowanego z informacją, że mam wolne miejsce;
- on mi wysyła formularz zrzeczenia się tegoż miejsca;
- ja go wypełniam i odsyłam mu kopię mailem;
- on przedstawia pismo organizatorowi i ...........
Nie uwierzycie !!!!!!!!!!!
PO PROSTU WPISALI GO NA LISTĘ STARTOWĄ !!!!!!!!!
O zgrozo - w jego kategorii wiekowej !!!!!!!!!!!
Uczciwie przesłał opłatę startową na moje konto, zaliczył bieg, został sklasyfikowany we własnej kategorii i pod własnym nazwiskiem.
I jeszcze jedno - wszystko udało nam się załatwić na dwa dni przed startem.
Chcecie wierzcie lub nie wierzcie ;o)
|
Nie ma tutaj przecież żadnego cudu, regulamin tego nie zabraniał ani nie regulował zatem zawodnik jak i organizator mogli tak postąpić. Nie ma co się rozpisywać, wyolbrzymiać i przypisywać to sprawom cudu ;)
Ps. Organizator i tak ryzykuje z zapisem o zwrocie wpisowego. Na bieg nie dojechało ponad 100 osób, gdyby żądali oni wg regulaminu na 10 dni przed biegiem zwrotu czyli jakieś 5000 zł to zamówione i zapłacone medale idą w błoto lub w śnieg. To kwestia tego czy organizator zdaje sobie z tego sprawę, czy chce ryzykować oraz czy chce uwzględniać taką stratę.
Może nie przeczytałeś regulaminu z Trzemeszna i upatrujesz tu jakiegoś cudu ;) Cóż można wierzyć i w takie nadprzyrodzone rzeczy ;) |
| | | | |
| | | | | |
|
2013-03-09, 23:15
Mam nadzieję,że między wpisami czy można zrobić inaczej niż zaakceptowany regulamin uczestnicy doczytają przydatne informacje ;)
"Bardzo dobra wiadomość od firmy Strauss Cafe. Na naszym biegu będzie serwowana dzięki długoletniej już współpracy pyszna kawa serii MK Cafe. To doskonały sposób by rozgrzać się w marcowy poranek. Pokrzepi, pobudzi i pozwoli z pełnią energii przystąpić do biegu !"
"- 15 % dla każdego uczestnika naszego biegu ufundował oficjalny dystrybutor marki Asics – sklep Świat Biegacza prowadzony przez znanego maratończyka Marcina Fehlaua ! Jest zatem okazja na udane zakupy i cenne porady od doświadczonego maratończyka."
"O zmęczonych uczestników na mecie zadba nasz wieloletni Sponsor firma Limaro, która jak od wielu lat zapewni pyszne wypieki, w tym roku będą to smaczne drożdżówki, które znajdą się wśród innych smakołyków w pakiecie regeneracyjnym na mecie."
"Grono Sponsorów Strategicznych otwiera firma Artresan, która ze szczególną starannością dba o stawy biegaczy. Specjalnie dla uczestników tegorocznej Maniackiej Dziesiątki firma Artresan przygotowała 2500 upominków w postaci próbki swojego produktu."
"Biegi dziecięce to od ubiegłorocznej edycji nasze oczko w głowie. Dlatego szczególnie miło nam przekazać wiadomość, że biegi te zwróciły uwagę również sponsorów. Oficjalnym sponsorem biegów dziecięcych na 9 Maniackiej Dziesiątce jest firma XOXO, która ufundowała dla zwycięzców poszczególnych biegów zarówno w kategorii chłopców jak i dziewczynek poduchę “SUPER BIEGACZ” i małe nagrody pocieszenia za miejsca 2-6 miejsca – mini podusie na breloczku.
XOXO to sklepik / pracownia. Powstają tu poduchy dla Małych i Dużych na każdą okazję. Kolorowe tkaniny, piękne wzory , poduchy z imionami, datami, ksywkami , inicjałami … z czym tylko pragniecie. W sklepie znajdziecie drewniane zabawki, szmaciane lale i przytulanki szyte ręcznie. Półka na książki jest pełna niepowtarzalnych tytułów, a wieszaki kuszą ubrankami dla najmłodszych."
;-) |
| | | | | |
|
2013-03-09, 23:18
2013-03-09, 20:58 - Arti napisał/-a:
Gratuluję, tym samym popiera kolega fakt,że 30 latek biegnie na numerze 50 latka i staje na podium odbierając ten zaszczyt uczciwym biegaczom... tego nie pochwalamy.
Ale jak widać niektórzy piszą...że to nieważne
Dlaczego mamy robić ankietę pytając czy ktoś odkupił numer startowy i ile zapłacił skoro to nie jest zgodne z regulaminem. Czyż nie jest prościej zapisać się , zapłacić i wystartować?
W Polsce ludzie zawsze kombinują i szukają jak obejść to co ustalone. Informowaliśmy w grudniu,że dla wszystkich na 100% nie starczy miejsc. Dlatego najbardziej zdecydowani podjęli decyzję o zgłoszeniu i wpisowym.
Zamiast jak przystoi uczciwie brać udział ludzie piszą,że nie ważni są inni ważne co oni ugrają, nieważne,że nie biegną w swojej kategorii i nieważne ,że łamią regulamin.
Wszystko to powoduje ,że w Polsce zaostrzane są regulaminy i chronią one przede wszystkim uczciwych biegaczy.
|
Arti, dla jasności - jestem przeciwny jakimkolwiek oszustwom lub handlowaniem biletami/wpisowym po zawyżonym koszcie. Cały temat z mojej strony dotyczy wyłącznie udostępnienia przez organizatorów możliwości przepisania numeru i chcę jedynie poddać ten wątek pod luźną dyskusję.
Co do przytoczonego przez Ciebie przykładu, gdy 30-latek biegnie na numerze 50-latka i staje na podium to w moim mniemaniu taka sytuacja nie powinna mieć miejsca w wyniku działań organizatora danego biegu. W końcu w tym przypadku wystarczyłoby zweryfikować danego zawodnika przed wręczaniem nagród i byłoby po temacie. To do czego ja się odnosiłem to dotyczyło sytuacji takiej, że np. ten 50-latek przepisuje swój numer startowy na 30-latka i ten już startuje pod swoim nazwiskiem, w swojej kategorii.
Wspomniana przeze mnie ankieta i ogólne uwagi nie są kierowane do organizatorów Maniackiej, tylko jako ogólne poruszenie tematu. Zgadzam się z tym, że najprościej jest zapisać się i zapłacić, ale trzeba wziąć też pod uwagę to, że czasami np. w wyniku kontuzji nie zawsze da się przy tym wystartować, a opłacone wpisowe w tym momencie przepada.
Nie wrzucaj też proszę społeczności biegaczy jako typowych kombinatorów - wydaje mi się, że jednak ta grupa jest akurat bardziej uczciwsza niż inne społeczności. Zdaję sobie sprawę, że zdarzają się wyjątki i jestem za tym, żeby takie sytuacje piętnować, ale nie żeby od razu uogólniać i wrzucać wszystkich do jednego worka. Przez to, że jedna lub kilka osób coś "wykombinuje" podczas jakiegoś biegu musi od razu oznaczać, że trzeba zaostrzać regulaminy? Mam nadzieję, że do tego nie będzie dochodziło, bo może to mieć efekt odwrotny od zamierzonego. |
| | | | | |
|
2013-03-09, 23:44
Dlatego napisałem,że udało się wyłapać tą zamianę przed dekorację dzięki temu dekoracja była prawidłowa.
Czasami trzeba zaostrzać aby chronić ogół przed jednostkami ;)
|
| | | | | |
|
2013-03-09, 23:52
Taki regulamin był już w zeszłym roku, musiałbym sprawdzić czy dwa lata temu też. I nie my to wymyśliliśmy ale tak pokazało doświadczenie też innych organizatorów. Coś zatem jest na rzeczy skoro w różnych częściach Polski są takie przypadki i takie zapisy wprowadza się do regulaminów. To nie są przypadki z jednego czy dwóch biegów ale z wielu.
Zdaję sobie sprawę,że np 99 % postępuje uczciwie ale ten 1 % ma większy wpływ swoją szkodą na ogół niż się wydaje.
Zapisy tego typu są w Polsce od przynajmniej 3 lat również (na Maniackiej to 3 edycja z takim zapisem) i do tej pory była to sprawa oczywista ponieważ na bieg głównie zapisują się osoby dorosłe i akceptujące regulamin. |
| | | | | |
|
2013-03-10, 00:05
Dając przykład. Jako osoba dorosła i świadoma zapisuję się na maraton w Berlinie na rok wcześniej z uwagi na limit. Co robię do tego czasu? dbam o zdrowie i o inne sprawy aby pobiec. Gdy coś się zdarzy czy wysyłam zapytania lub rozmawiam o przepisaniu , zwrocie pieniędzy itp? Oczywiście nie, zaakceptowałem warunki zapisania, byłem preferowany,że zapisałem się wcześniej i zająłem miejsce innym przez co oni zmienili plany co do startu i jeżeli nie wystartuję to ponoszę wszelkie konsekwencje. To sprawa jasna i nie budzi wątpliwości.
Startuję 14 lat i jeszcze nigdy nie przyszło mi do głowy aby przepisać czy poprosić o zwrot wpisowego. Jeżeli nie wystartowałem to była to moja decyzja lub zmiana planów ale to leżało po mojej stronie. A jeżeli zapisałem się i wiedziałem,że nie opłacę ponieważ nie wystartuję to powiadamiałem organizatorów aby nie blokować miejsca na liście.
Zaledwie kilka dni temu byłem zgłoszony na Halowe Mistrzostwa Weteranów , opłaciłem 60 zł wpisowego za 3 konkurencje. Nie pojechałem i nie wystartowałem.
Czy przyszło mi do głowy przepisywać czy pisać o zwrot? nie, ponieważ szanuję po pierwsze pracę organizatorów a po drugie jestem dorosły i biorę odpowiedzialność za swoje czyny i to była moja decyzja aby zmienić plany. Proste, zaakceptowałem regulamin, znałem reguły i jako osoba dorosła postąpiłem jak dorosły odpowiedzialny człowiek. |
| | | | |
| | | | | |
|
2013-03-10, 00:23
2013-03-10, 00:05 - Arti napisał/-a:
Dając przykład. Jako osoba dorosła i świadoma zapisuję się na maraton w Berlinie na rok wcześniej z uwagi na limit. Co robię do tego czasu? dbam o zdrowie i o inne sprawy aby pobiec. Gdy coś się zdarzy czy wysyłam zapytania lub rozmawiam o przepisaniu , zwrocie pieniędzy itp? Oczywiście nie, zaakceptowałem warunki zapisania, byłem preferowany,że zapisałem się wcześniej i zająłem miejsce innym przez co oni zmienili plany co do startu i jeżeli nie wystartuję to ponoszę wszelkie konsekwencje. To sprawa jasna i nie budzi wątpliwości.
Startuję 14 lat i jeszcze nigdy nie przyszło mi do głowy aby przepisać czy poprosić o zwrot wpisowego. Jeżeli nie wystartowałem to była to moja decyzja lub zmiana planów ale to leżało po mojej stronie. A jeżeli zapisałem się i wiedziałem,że nie opłacę ponieważ nie wystartuję to powiadamiałem organizatorów aby nie blokować miejsca na liście.
Zaledwie kilka dni temu byłem zgłoszony na Halowe Mistrzostwa Weteranów , opłaciłem 60 zł wpisowego za 3 konkurencje. Nie pojechałem i nie wystartowałem.
Czy przyszło mi do głowy przepisywać czy pisać o zwrot? nie, ponieważ szanuję po pierwsze pracę organizatorów a po drugie jestem dorosły i biorę odpowiedzialność za swoje czyny i to była moja decyzja aby zmienić plany. Proste, zaakceptowałem regulamin, znałem reguły i jako osoba dorosła postąpiłem jak dorosły odpowiedzialny człowiek. |
Spoko, również mam takie podejście, że świadomie zapisuje się na biegi i staram się brać udział w zawodach, które wcześniej opłaciłem. Sam fakt opłacenia danego biegu powoduje oczywiście akceptację regulaminu, więc z tym też nie ma co dyskutować.
Nie każdy ma jednak taki komfort, że w przypadku kontuzji, wypadków losowych lub rezygnacji, żeby tak spokojnie przełknąć fakt utraty środków. Nie mówię też przy tym o tym, żeby orgowie musieliby przy tym zwracać komuś startowe - jedyna możliwość powinna być w tym momencie, aby przepisać na kogoś numer startowy, tak jak to opisał kolega kilka postów wcześniej. Ewentualny zwrot kosztów wpisowego dogadują między sobą zainteresowane osoby i tyle. Może komuś dzięki temu uda się uzyskać chociaż zwrot części kosztów i wystartować w innym biegu. |
| | | | | |
|
2013-03-10, 00:51
Myśle,że nie ma co się obecnie gorączkować. Zobaczymy jak w tym roku przebiegać będzie weryfikacja, odbiór numerów itp.
Ta edycja jest już w toku, bieg jak wiadomo jest robiony przez biegaczy dla biegaczy.
Zawsze jesteśmy otwarci na sugestie i rozmowę dlatego warto powrócić z takim tematem ale w okolicach września-października kiedy regulamin na kolejną edycję jest w przygotowaniu ;)
Wtedy zawsze można znaleźć najlepsze rozwiązania, uwzględnić pomysły i dostosować do panujących realiów.
Zatem spójrzcie optymistycznie, wzajemnie obserwujmy, doradzajmy i razem twórzmy aby udział w biegu sprawiał jak najwięcej radości i satysfakcji ;)
Ps. W przypadku osób, które doznały kontuzji lub w przypadku choroby i nie mogły dotrzeć na tegoroczną edycję na przyszłoroczną edycję możemy zaoferować zniżkę oczywiście jeśli nas uprzedzą przed zapisami kolejnej edycji czyli w okolicach listopada o takim przypadku i wyrażą gotowość biegu w 2014 ;-) |
| | | | | |
|
2013-03-10, 10:25
oj nieźle się tych postów o przekazywaniu pakietu nazbierało :)
Biegi dziecięce z medalami SUPER!! bardzo fajnie!!
Drożdżówki i kawa :)
Mam odebrać pakiet za kogoś i info o tym co muszę mieć ze sobą jest cenne, mam tylko pytanie czy ksero dowodów mają być zabierane? Z tego co wiem, raczej powinno być tylko do wglądu, bo nie wiadomo co się z tym dalej stanie.
do zobaczenie już w piątek w biurze zawodów :) |
|
|
|
| |
|
