Jestes
niezalogowany
ZALOGUJ

       

METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO
  Dyscyplina  
  Status  Wątek zamknięty ogólnodostępny
  Multi-Forum  Recordowa Dziesiatka - Poznań
  Wątek założył  Admin (2012-10-30)
  Ostatnio komentował  Arti (2013-05-06)
  Aktywnosc  Komentowano 421 razy, czytano 54 razy
  Lokalizacja
 Poznań
  Sponsor watku  
  Podpięte zawody  12 Bieg Lotto Maniacka Dziesi±tka
  VII Bieg Maniacka Dziesi±tka
  8 Maniacka Dziesi±tka
  9 Maniacka Dziesi±tka
  16 Recordowa Dziesi±tka
  X Maniacka Dziesi±tka
  XI Maniacka Dziesi±tka
  V Maniacka Dziesi±tka
  17 Recordowa Dziesi±tka
  VI Bieg Maniacka Dziesi±tka
  14. Maniacka Dziesi±tka
  XIII Maniacka Dziesi±tka
  15 Recordowa Dziesi±tka
Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona:    
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  
20  21  22  

POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH



Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-12, 20:31
 
2013-03-12, 13:51 - mdj napisał/-a:

Ok, cofam pytanie, bowiem na wcześniejszych stronach temat wydaje się być wyczerpany. Tak czy owak, chciałbym jednak wtrącić swoje trzy grosze.

Bardzo nie podoba mi się, że tak traktuje się środowisko biegowe - niczym przekrętów i wiecznych kombinatorów. Skoro wykupiłem miejsce, i nie chcę zwrotu środków, tylko chciałbym przekazać moje wykupione miejsce komuś innemu, dlaczego tego nie robić? Odpowiedź "bo tak mówi regulamin" nie bardzo mnie satysfakcjonuje.

Śmieszy mnie trochę, że ktoś, kto chce legalnie za zgodą Organizatora oddać komuś swoje miejsce nie może tego zrobić, bo ten kto chciał odsprzedać to i tak odsprzeda.

A historia z 30-latkiem na podium za 50-latka...No ludzie, litości. Gdzie takie coś się stało? Polacy już się tak dobrze trzymają, że M30 nie odróżnisz od M50? ;) Oprócz tego, nagród przecież nie trzeba wydawać "na gębę"...

Bieg robiony przez biegaczy dla biegaczy? Coś mi tu nie pasuje, chyba przez biegaczy nastawionych na kasę, bo biegacz powinien zrozumieć, że ktoś inny mógłby zdobyć medal, za który notabene zapłaciłem.

Teraz zadaję pytanie - co się stanie z medalem? Bo to też był jeden z argumentów. Lepiej wyrzucić do kosza, niż pozwolić komuś go zdobyć? Hipokryzja w najczystszej postaci.

Popieram w całej rozciągłości kolegę Marka, który swoją ironią trafił w sedno.
Proszę czytać ze zrozumieniem. Nagrody nikt nie wydał na gebę, Odpisałem,że zweryfikowano przed dekoracją.
Po co wprowadzać w błąd skoro zostało to już napisane kilka razy tutaj. Po za tym jeżeli 30 latek miał wszystkie dokumenty by odebrał za kolegę i pobiegł. Zresztą po wykryciu został zdyskwalifikowany.

Dalszej części nie komentuję ponieważ wszystko zostało napisane a swojej frustracji brakiem startu nie należy niesłusznie przerzucać na organizatorów.

Ps. ciekawe na jaką kasę skoro poniesiono koszty związane ze startem uczestnika nawet jeżeli nie dojechał np jesli nie dojeżdża 100-200 osób to są to dodatkowe koszty : ludzi z ochrony, szatni, wody, medali, ubezpieczenia, pakietów regeneracyjnych itd, które muszą być poniesione na daną liczbę uczestników. Jak widać po odjęciu tych pozycji zostaje "fortuna".

Tekst
"Śmieszy mnie trochę, że ktoś, kto chce legalnie za zgodą Organizatora oddać komuś swoje miejsce nie może tego zrobić, bo ten kto chciał odsprzedać to i tak odsprzeda. "

Świadczy o pochwalaniu oszustwa ponieważ powoduje to jedynie sytuację ,że ktoś biegnie na czyjeś nazwisko i może pomieszać innym klasyfikację np wiekową. Zresztą całe cytowane zdanie to splot sprzeczności i świadczy o braku przeczytania regulaminu.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-12, 20:34
 
Im więcej będzie takich poglądów o hipokryzji i nakłanianiu do omijania regulaminu i pochwały oszustwa tym bardziej my i inni organizatorzy utwierdzą się w utrzymaniu takiego punktu regulaminu. Kolega poprzez swoją frustrację brakiem startu bardziej szkodzi innym kolegom niż ma rację.

Doszliśmy do końca tego tematu, jest wspólne pozytywne rozwiązanie co spotkało aprobatę a kolega w kółko macieju dalej swoje obrażając innych...

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)

 



Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-12, 20:42
 
2013-03-12, 13:51 - mdj napisał/-a:

Ok, cofam pytanie, bowiem na wcześniejszych stronach temat wydaje się być wyczerpany. Tak czy owak, chciałbym jednak wtrącić swoje trzy grosze.

Bardzo nie podoba mi się, że tak traktuje się środowisko biegowe - niczym przekrętów i wiecznych kombinatorów. Skoro wykupiłem miejsce, i nie chcę zwrotu środków, tylko chciałbym przekazać moje wykupione miejsce komuś innemu, dlaczego tego nie robić? Odpowiedź "bo tak mówi regulamin" nie bardzo mnie satysfakcjonuje.

Śmieszy mnie trochę, że ktoś, kto chce legalnie za zgodą Organizatora oddać komuś swoje miejsce nie może tego zrobić, bo ten kto chciał odsprzedać to i tak odsprzeda.

A historia z 30-latkiem na podium za 50-latka...No ludzie, litości. Gdzie takie coś się stało? Polacy już się tak dobrze trzymają, że M30 nie odróżnisz od M50? ;) Oprócz tego, nagród przecież nie trzeba wydawać "na gębę"...

Bieg robiony przez biegaczy dla biegaczy? Coś mi tu nie pasuje, chyba przez biegaczy nastawionych na kasę, bo biegacz powinien zrozumieć, że ktoś inny mógłby zdobyć medal, za który notabene zapłaciłem.

Teraz zadaję pytanie - co się stanie z medalem? Bo to też był jeden z argumentów. Lepiej wyrzucić do kosza, niż pozwolić komuś go zdobyć? Hipokryzja w najczystszej postaci.

Popieram w całej rozciągłości kolegę Marka, który swoją ironią trafił w sedno.
Hipokryzją jest pisanie z niesłusznymi pretensjami nie mając odwagi pisać z imienia i nazwiska.

Dalsza dyskusja z Gall Anonimem z mojej strony jest zamknięta, jest to zarówno niepoważne, nieuczciwe jak i świadczy o ukrytych zamiarach i braku odwagi cywilnej.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


snipster
Piotr Łużyński

Ostatnio zalogowany
2021-04-08
21:06

 2013-03-12, 21:08
 
następnym razem wpuszczać w krawatach
klient w krawacie jest mniej awanturującym się ;)

Na zachodzie to chyba normalna sytuacja - rejestrujesz się, płacisz i wszystko. Nie możesz? sorry.
Tak jest w Berlinie i podejrzewam, że na większości większych imprezach dla "mas".


Właściciele kotów proszeni są o piaseczek na trasie ;)

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (338 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (71 sztuk)


gazbee
Robert Gacki

Ostatnio zalogowany
2015-08-21
14:27

 2013-03-12, 21:18
 
Arti jest chyba jedynym dyrektorem biegu, który tak często się wypowiada w temacie dotyczącym jego zawodów ;-) i dodatkowo edukuje :-)

A jeszcze wracając do oszustów, to jeśli ktoś nie potrafi zrozumieć jak 30-latek może namieszać w kategorii M50, to go wyedukuję:
50-latek odbiera pakiet (weryfikuje się jako 50-latek pod swoim nazwiskiem) i daje numer i chip 30-latkowi. 30-latek robi świetny czas na nazwisko 50-latka. Po odbiór nagrody w kategorii M50 idzie zweryfikowany w biurze 50-latek...

A jeśli chodzi o trasę, to faktycznie jak ktoś już prędzej pisał nie jest zbyt ciekawie. Ostatnie 3km (nad Maltą na ścieżkach) jest dość gruba warstwa ubitego i śliskiego śniegu w sam raz na kolce. Jak taka temperatura utrzyma się do soboty, to nie będzie zbyt ciekawie. Niestety.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


the_d0N
Albert Marczak

Ostatnio zalogowany
2018-09-18
15:07

 2013-03-12, 21:19
 
Dorzucę swoje przysłowiowe 3 grosze w tej dyskusji.
Jeżeli chcemy wystartować w biegu - akceptujemy regulamin (a tam jest jasno napisane: Nie ma możliwości przeniesienia opłaty startowej na innego uczestnika a w przypadku rezygnacji z uczestnictwa w biegu opłata startowa nie podlega zwrotowi). Jeżeli coś się nie podoba w regulaminie - nie startuj!! Od dłuższego czasu jest taki wysyp różnych biegów, że na pewno coś innego się znajdzie. Tyle na ten temat.

Teraz mam pytanie do Arti-ego. Ze względu, że jest to mój pierwszy start w tej imprezie chciałbym się dowiedzieć czy na trasie są peacemakerzy, czy ew są jakieś "sektory" gdzie ludzie biegną na określony czas? Pytanie to się wiąże z tym, że podczas rejestracji należało podać rekord na 10km.
Z góry dzięki za odpowiedź.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


proch
Piotr Rochowski

Ostatnio zalogowany
2021-07-21
20:16

 2013-03-12, 21:37
 
Ludziska, dajcie już spokój z tym przekazywaniem pakietów i pozwólcie organizatorom pracować nad przygotowaniem biegu (zostało im tylko parę, ale za to bardzo stresujących dni), a nie ciągłym tłumaczeniem się z "oczywistych oczywistości" zawartych regulaminie. Być może regulamin nie podoba się wszystkim, ale obowiązuje wszystkich chcących brać udział w imprezie (nieobowiązkowej w końcu) na zasadach określonych przez organizatorów.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (7 wpisów)

 



Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-12, 21:58
 
2013-03-12, 21:18 - gazbee napisał/-a:

Arti jest chyba jedynym dyrektorem biegu, który tak często się wypowiada w temacie dotyczącym jego zawodów ;-) i dodatkowo edukuje :-)

A jeszcze wracając do oszustów, to jeśli ktoś nie potrafi zrozumieć jak 30-latek może namieszać w kategorii M50, to go wyedukuję:
50-latek odbiera pakiet (weryfikuje się jako 50-latek pod swoim nazwiskiem) i daje numer i chip 30-latkowi. 30-latek robi świetny czas na nazwisko 50-latka. Po odbiór nagrody w kategorii M50 idzie zweryfikowany w biurze 50-latek...

A jeśli chodzi o trasę, to faktycznie jak ktoś już prędzej pisał nie jest zbyt ciekawie. Ostatnie 3km (nad Maltą na ścieżkach) jest dość gruba warstwa ubitego i śliskiego śniegu w sam raz na kolce. Jak taka temperatura utrzyma się do soboty, to nie będzie zbyt ciekawie. Niestety.
Dziękuję ;) Ponieważ głos biegaczy jest bardzo ważny , wręcz kluczowy. To głównie biegacze dostarczają wiele cennych informacji przede wszystkim praktycznych o czym organizatorzy powinni pamiętać.

Dokładnie tak jak piszesz....a jak ów 30 latek biega 33-34 minuty to namiesza solidnie.

Co do Malty cały czas monitorujemy i w pogotowiu alarmujemy piaskarkę i pług.

W sobotę ma byś już w plusie. Śnieg jest mocno oblodzony i ubity, praktycznie chyba by musiały go koparki zdrapać...idzie fala ciepła więc monitorujemy czy zdąży na Maniacką. Obecnie w teorii z piątku na sobotę powinna być odwilż. Jutro kluczowy dzień.

Obecnie wg prognoz w czwartek słońce i 0 C a w dniu biegu + 3


  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-12, 22:00
 
2013-03-12, 21:19 - the_d0N napisał/-a:

Dorzucę swoje przysłowiowe 3 grosze w tej dyskusji.
Jeżeli chcemy wystartować w biegu - akceptujemy regulamin (a tam jest jasno napisane: Nie ma możliwości przeniesienia opłaty startowej na innego uczestnika a w przypadku rezygnacji z uczestnictwa w biegu opłata startowa nie podlega zwrotowi). Jeżeli coś się nie podoba w regulaminie - nie startuj!! Od dłuższego czasu jest taki wysyp różnych biegów, że na pewno coś innego się znajdzie. Tyle na ten temat.

Teraz mam pytanie do Arti-ego. Ze względu, że jest to mój pierwszy start w tej imprezie chciałbym się dowiedzieć czy na trasie są peacemakerzy, czy ew są jakieś "sektory" gdzie ludzie biegną na określony czas? Pytanie to się wiąże z tym, że podczas rejestracji należało podać rekord na 10km.
Z góry dzięki za odpowiedź.
w najbliższym newsie będzie o tym. Sektory :

ELITA
A - do 40:00
B - do 50:00
C - powyżej 50:00

Pacemakerów z uwagi na krótki dystans i ilość biegaczy nie ma.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


mdj

Ostatnio zalogowany
2014-09-07
23:19

 2013-03-12, 22:57
 
Arti, wybacz, może mnie źle zrozumiałeś, ja w żadnym wypadku nie pochwalam sprzedaży numerów czy oszustwa z biegiem. Tylko proceder sprzedaży numerów na pewno kwitnie, bo jak jest popyt, jest i podaż, tylko dziwi mnie stwierdzenie, że bieg od biegaczy, dla biegaczy, a jest problem z przepisaniem numeru startowego.

A o tej frustracji...Nie jestem sfrustrowany brakiem startu, tylko brakiem zrozumienia. Zresztą już było opisane wyżej jak można takie sprawy załatwiać.

Swoje napisałem, wiadomo jak jest z racją, każdy ma swoją, a Organizatorzy swoją.

Trzymam kciuki na dobrą i bezpieczną pogodę.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


John508
Tomasz Sosiński

Ostatnio zalogowany
2019-10-21
21:53

 2013-03-13, 13:56
 
2013-03-12, 22:00 - Arti napisał/-a:

w najbliższym newsie będzie o tym. Sektory :

ELITA
A - do 40:00
B - do 50:00
C - powyżej 50:00

Pacemakerów z uwagi na krótki dystans i ilość biegaczy nie ma.
W zgłoszeniu nie podałem swojego oficjalnego rekordu na 10 km. ponieważ do tej pory nie startowałem w zawodach, ale moje wyniki z biegów treningowych są poniżej 50:00. Czy jest jakaś szansa, aby startować w sektorze "B". Znalezienie się w sektorze "C" utrudni mi osiągnięcie dobrego wyniku (oczywiście jak dla mnie).

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (8 sztuk)


Conrados
Konrad Pawlak

Ostatnio zalogowany
2020-01-13
10:19

 2013-03-13, 14:31
 
Jeśli nie złamiesz 50 minut, przyczyną na pewno nie będzie start z ostatniej strefy. W zeszłym roku mój znajomy startował z ostatniej strefy i wykręcił 40 minut netto.

Uda się - jeśli w to uwierzysz, nie przeszkodzi Ci żadna strefa.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (4 sztuk)

 



bmorski
Marek Bramorski

Ostatnio zalogowany
2017-12-18
21:20

 2013-03-13, 14:34
 
2013-03-12, 21:18 - gazbee napisał/-a:

Arti jest chyba jedynym dyrektorem biegu, który tak często się wypowiada w temacie dotyczącym jego zawodów ;-) i dodatkowo edukuje :-)

A jeszcze wracając do oszustów, to jeśli ktoś nie potrafi zrozumieć jak 30-latek może namieszać w kategorii M50, to go wyedukuję:
50-latek odbiera pakiet (weryfikuje się jako 50-latek pod swoim nazwiskiem) i daje numer i chip 30-latkowi. 30-latek robi świetny czas na nazwisko 50-latka. Po odbiór nagrody w kategorii M50 idzie zweryfikowany w biurze 50-latek...

A jeśli chodzi o trasę, to faktycznie jak ktoś już prędzej pisał nie jest zbyt ciekawie. Ostatnie 3km (nad Maltą na ścieżkach) jest dość gruba warstwa ubitego i śliskiego śniegu w sam raz na kolce. Jak taka temperatura utrzyma się do soboty, to nie będzie zbyt ciekawie. Niestety.
Matusiu Kochanieńka !!! Ależ się teraz narobiło !!!
Czy w takiej sytuacji nie należałoby pomyśleć o odwołaniu tegorocznego biegu ? ! ? ! ?
No bo NA PEWNO będzie tak:
- pięćdziesięciolatkowie przekażą swoje chipy trzydziestolatkom,
- trzydziestolatkowie dwudziestolatkom,
- kobiety facetom,
- Polacy Ukraińcom,
a Ukraińcy Kenijczykom (biegną wszak tak szybko, że nie zauważysz różnicy).

Fala wszechogarniającego zła rozlała się wśród biegaczy. Być może jeden Arti będzie biegł jako Arti, bo jego wszak wszyscy znają, ale reszta ?

Zapewne kolega zauważył, a jeśli nie to grzecznie zwracam na to uwagę, że opisaną manipulację z chipem mogą wykonać WSZYSCY. Zarówno Ci, którzy chcieli swój numer startowy przekazać innej osobie, jak i ci, którzy takiego zamiaru nie mieli.

A teraz dygresja: na jakimś szkoleniu dotyczącym prowadzenia rozmów z klientem (zamykanie sprzedaży czy coś podobnego) trener wymienił dwie kategorie powodów odmowy zawarcia umowy, które przedstawia oporny klient:
1. faktyczny problem, który zawsze można razem rozwiązać,
2. wymówka, którą posługuje się klient bo nie chce odkryć prawdziwych powodów odmowy.

Jeśli rzeczywiście chcesz znaleźć rozwiązanie w danej sytuacji, wsłuchuj się uważnie w argumenty rozmówcy, ale musisz też odpowiedzieć sobie na pytanie - czy to co słyszysz od drugiej strony to faktyczny problem czy tylko wymówka ?

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (34 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (21 sztuk)


Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-13, 14:35
 
2013-03-13, 13:56 - John508 napisał/-a:

W zgłoszeniu nie podałem swojego oficjalnego rekordu na 10 km. ponieważ do tej pory nie startowałem w zawodach, ale moje wyniki z biegów treningowych są poniżej 50:00. Czy jest jakaś szansa, aby startować w sektorze "B". Znalezienie się w sektorze "C" utrudni mi osiągnięcie dobrego wyniku (oczywiście jak dla mnie).
Takie przypadki będą rozpatrywane na miejscu w biurze zawodów ;)

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-13, 14:43
 
Co do technik sprzedażowych to zwykłe pranie mózgu mniej doświadczonych którzy to łykają.

Tutaj potwierdza się kolejna rzecz....najgłośniejszy jest ten ,który nie biegnie (wręcz chce odwoływac bieg) czyli kolega Bramorski

Robi zamieszanie samemu nie uczestnicząc w biegu to jest darmowy PR i to wcale nie czarny) jeżeli już mówimy o marketingu.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


bmorski
Marek Bramorski

Ostatnio zalogowany
2017-12-18
21:20

 2013-03-13, 14:45
 
2013-03-13, 14:43 - Arti napisał/-a:

Co do technik sprzedażowych to zwykłe pranie mózgu mniej doświadczonych którzy to łykają.

Tutaj potwierdza się kolejna rzecz....najgłośniejszy jest ten ,który nie biegnie (wręcz chce odwoływac bieg) czyli kolega Bramorski

Robi zamieszanie samemu nie uczestnicząc w biegu to jest darmowy PR i to wcale nie czarny) jeżeli już mówimy o marketingu.
Panie Kujawiński - wyluzuj Pan.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (34 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (21 sztuk)


bmorski
Marek Bramorski

Ostatnio zalogowany
2017-12-18
21:20

 2013-03-13, 15:19
 
A tak przy okazji:

Wszystkiego naj, naj, najlepszego ! Samych sukcesów na biegowych trasach i za organizacyjnymi stołami. Pokonywania przeciwności z uśmiechem i niekończących się pokładów optymizmu - koledze Kujawińskiemu życzy kolega Bramorski

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (34 wpisów)
  ZOBACZ GALERIĘ MOICH ZDJĘĆ (21 sztuk)

 



Arti
Kujawiński Artur

Ostatnio zalogowany
2021-07-04
23:45

 2013-03-13, 15:54
 
;-)

Dziękuję ;-)

Przygotowywany jest również news z najważniejszymi sprawami organizacyjnymi dotyczącymi piątku i soboty.

  NAPISZ LIST DO AUTORA
  PRZECZYTAJ MÓJ BLOG (12 wpisów)


kwolana

Ostatnio zalogowany
2021-07-15
12:52

 2013-03-13, 18:13
 
tej wiara, o której runnujemy? ubzdurało mi się, że maniacka jest o 9.00, ale teraz doczytałem, że to dziewiąta maniacka, a startuje o 12.00 ?? mógłby to ktoś potwierdzić?

i jeszcze. jakieś rady macie jak się ubrać? bo generalnie miało być cieplej, nigdy nie biegłem na maxa w temperaturze koło zera.

  NAPISZ LIST DO AUTORA


gazbee
Robert Gacki

Ostatnio zalogowany
2015-08-21
14:27

 2013-03-13, 18:46
 
2013-03-13, 18:13 - kwolana napisał/-a:

tej wiara, o której runnujemy? ubzdurało mi się, że maniacka jest o 9.00, ale teraz doczytałem, że to dziewiąta maniacka, a startuje o 12.00 ?? mógłby to ktoś potwierdzić?

i jeszcze. jakieś rady macie jak się ubrać? bo generalnie miało być cieplej, nigdy nie biegłem na maxa w temperaturze koło zera.
LINK: http://maniacka.kbmaniac.pl/?page_id=134
Wszystko jest napisane w regulaminie: http://maniacka.kbmaniac.pl/?page_id=134

Ubranie to indywidualna sprawa i ciężko coś doradzić. Ja będę decydował przed startem co ubiorę.

  NAPISZ LIST DO AUTORA

Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona :
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  
20  21  22  


POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH




 Ostatnio zalogowani
wichrowiak
09:59
biegus.pl
09:40
gpnowak
09:27
ziutek58
09:24
kasjer
09:19
Admin
09:09
kostekmar
09:07
henrykchudy
08:26
Januszz
08:25
eldorox
08:20
platat
08:19
Le¶ny Dziadek
08:13
Pawel63
07:53
jaro109
07:52
paulo
07:49
biegacz54
07:47
|    Redakcja     |     Reklama     |     Regulamin     |